forum

Как жать стримы

posted
Total Posts
131
show more
kwll7rse
Дело не в когнитивных развитиях, а в строении самой кисти и пальцах. У указательного пальца, как и у среднего имеются собственные сгибающие мышцы, в то время как у безымянного одна общая мышца с мизинцем. Из-за данного мышечного трабла при игре безымянным ты используешь всю мышцу, приводя в действие и мизинец.
Попробуй положить ладонь на стол, сомкнув пальцы вместе, после чего попробуй поднять указательный и безымянный. Только безымянный палец поднять не получится, вместе с ним поднимется мизинец, как я ранее и говорил.
Dimemes
И это никак не влияет на скорость -.-
На расход стамины - да, пожалуй.
Но это одно и то же мишечное волокно, которое сокращается с одной и той же скоростью
kwll7rse

Dimemes wrote:

И это никак не влияет на скорость -.-
На расход стамины - да, пожалуй.
Но это одно и то же мишечное волокно, которое сокращается с одной и той же скоростью
ты совершенно не прав

я тебе буквально в прошлом ответе все разложил по полочкам, на этом можно закончить.
Dimemes
Ты сравнил жопу с пальцем -.-

Но ладно, броу, тебе определенно виднее
cs pro 2014

Vr1cK wrote:

Вот он доказал что это всё неважная хуйня users/4432408
Не честно, он использует сильные пальцы ног!
-Izuki-
Скорее всю стопу
kwll7rse
сравнение было вполне объективное

я тебе привел напрочь реальные причины

хоть я на форуме сижу не так давно, но уже встретил около 5 типов, которые жаловались на то, что безымянный палец тапает быстрее указательного
Dimemes
А давай-ка тогда не будем голословить, а приведём ссылочку на воспроизводимое исследование? Не? Ну ладно, броу
cs pro 2014
Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
Dimemes

cs pro 2014 wrote:

Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
Нет майнда - нет блока *пожал плечами*
cs pro 2014
Спасибо :'(
-Izuki-

cs pro 2014 wrote:

Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
просто забей и вернись на неё через пару месяцев
тупое однотипное дрочево куда более малоэффективно, чем игра разнообразных паттернов
RJbyM

cs pro 2014 wrote:

Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
без вырезок как будто бы анрил вообще, у меня майндблоки на картах по 5 лет держатся и если я не начну задрачиватся и делить каждую карту на отрезки, то фкшнуть ее у меня так и не получится
varen784

cs pro 2014 wrote:

Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
если делать нехуй то можно экран перевернуть
kwll7rse

Dimemes wrote:

А давай-ка тогда не будем голословить, а приведём ссылочку на воспроизводимое исследование? Не? Ну ладно, броу
это слишком узкая и конкретная тема, никто всерьез не сделает это предметом крупных независимых исследований
поиграй сам, что-ль, безымянным, поймешь, что был не прав

все, что хотел, — я уже доказал, дальше вести данную дискуссию я не собираюсь
cs pro 2014

RJbyM wrote:

cs pro 2014 wrote:

Вы фигней страдаете. Лучше расскажите как убрать маиндблок на карте, не качая осу лазер и осу тренер, не используя хр для изменения характеристик карт. Также не вырезая парты карты. Это вообще реально, или просто удалить карту? Вроде даже выждал тайминг в пару месяцев, пальцы сука помнят...
без вырезок как будто бы анрил вообще, у меня майндблоки на картах по 5 лет держатся и если я не начну задрачиватся и делить каждую карту на отрезки, то фкшнуть ее у меня так и не получится
Понятно, но в таком случае разве интересно играть? Ты же по сути просто выдрочил карту. Да, я понимаю, что я вся игра это по сути выдрачивание паттернов, мышечная память, но делать это через вырезки, это тильт ебаный. Да, я помню что я спрашивал про маиндблок вообще))

И кстати, а вырезки не могут наоборот усилить маиндблок, или ты немного траев делаешь?
RJbyM
если ты сыграл один парт 50 раз, то рано или поздно майндблок пропадет

играть таким образом неинтересно и это тильт ебаный, тут ты попал в точку. раньше я так делал почти с каждой картой и это привело к году инактива, поэтому теперь я стараюсь делать так в крааааайнем случае когда иных вариантов не остается
Dimemes

kwll7rse wrote:

Dimemes wrote:

А давай-ка тогда не будем голословить, а приведём ссылочку на воспроизводимое исследование? Не? Ну ладно, броу
это слишком узкая и конкретная тема, никто всерьез не сделает это предметом крупных независимых исследований
поиграй сам что-ль безымянным, поймешь, что был не прав
Ну это прямо жалко, чел xd
Никто не исследовал, но ты ТОЧНО знаешь (хотя аргументики сомнительные у тебя, как минимум ровно их же можно накрутить на спич о том, что безымянный медленнее)

А если уж всё докатилось до попробуй, то я с радостью разыграю свою 6к пп карту и скажу, что я опытнее и мне виднее (ты сам решил это вкинуть, замечу)
-Izuki-
Чёт не спор у вас, а хуйня какая-то
никто ж из вас не понимает о чём говорит
cs pro 2014

RJbyM wrote:

если ты сыграл один парт 50 раз, то рано или поздно майндблок пропадет

играть таким образом неинтересно и это тильт ебаный, тут ты попал в точку. раньше я так делал почти с каждой картой и это привело к году инактива, поэтому теперь я стараюсь делать так в крааааайнем случае когда иных вариантов не остается
Спасибо
Fdkee
Мда

По поводу стамины и скорости - больше она у тех пальцев, которыми ты играешь, всё.
kwll7rse

Dimemes wrote:

kwll7rse wrote:

Dimemes wrote:

А давай-ка тогда не будем голословить, а приведём ссылочку на воспроизводимое исследование? Не? Ну ладно, броу
это слишком узкая и конкретная тема, никто всерьез не сделает это предметом крупных независимых исследований
поиграй сам что-ль безымянным, поймешь, что был не прав
Ну это прямо жалко, чел xd
Никто не исследовал, но ты ТОЧНО знаешь (хотя аргументики сомнительные у тебя, как минимум ровно их же можно накрутить на спич о том, что безымянный медленнее)

А если уж всё докатилось до попробуй, то я с радостью разыграю свою 6к пп карту и скажу, что я опытнее и мне виднее (ты сам решил это вкинуть, замечу)
Если уж все докатилось до попыток высмеять меня, да и, судя по всему, ты от меня не отстанешь.

Почему же я точно знаю, что безымянный палец быстрее, чем указательный? Наверное, потому что не прогуливал уроки биологии в школе? Я привел достаточно правдивые аргументы, но, судя по всему, ты все равно не понял, так что расскажу поподробнее.

Как я ранее сказал, у мизинца и безымянного сгибание и разгибание контролируется одной общей мышцей, в отличии от остальных пальцев. Также особенность в том, что их сухожилия связаны более тесно. Поскольку эта мышца крупная и сильная, она может сокращаться очень быстро, образуя высокую скорость также связанному к нему мизинцу.

Почему в таком случае безымянный палец наоборот, не медленнее остальных? Если они связанны, это не делает их слабее или медленнее. Играя безымянным, выполнять изолированные движения, как со средним или указательным будет нерациональным решением, ведь скорость в таком случае будет меньше.

Согласен ли ты, что большая и сильная мышца мизинца с безымянным может сокращаться быстрее и мощнее, чем маленькая, как у среднего или указательного?

Ты отрицаешь общеизвестный анатомический факт о связи сухожилий безымянного пальца и мизинца? Это можно открыть в любом учебнике по анатомии. Дело не в моем мнении, а в строении руки.

Кстати, превосходство по количеству пп на аккаунте не делает тебя сильнее в сфере анатомии.

Если ты даже после этого будешь стоять на своем, то я уж не знаю, может тебе вживую проконсультироваться с кистевым хирургом.
Dimemes
Ха-ха
The WorstPlayer
От того что мышца больше ничего же не меняется, там нагрузка в граммах
Dimemes

The WorstPlayer wrote:

От того что мышца больше ничего же не меняется, там нагрузка в граммах
Да хуй с нагрузкой, бро просто пытается выебываться, что читал учебник биологии, но не понимает, что скорость сокращения мышцы зависит от длинны мышечных волокон, а не от их количества. Но что-то про структуру самих волокон на пальцах сказано было ничего.
cs pro 2014
Ух и наспамили интеллектуалы
The WorstPlayer
В любом случае по теме стримов я сведущ только в том как на них сосать.
Fdkee

Dimemes wrote:

Потому что сигнал к любому пальцу идёт от одного и того же мозга по одной и той же руке -.-
Ты тут, кстати, проебался немного. Нервных путей в каждой руке 3, они за разные пальцы отвечают, но в целом похуй
Dimemes

Fdkee wrote:

Dimemes wrote:

Потому что сигнал к любому пальцу идёт от одного и того же мозга по одной и той же руке -.-
Ты тут, кстати, проебался немного. Нервных путей в каждой руке 3, они за разные пальцы отвечают, но в целом похуй
Ну я таки про одну руку говорил, строго говоря, а не про каналы в ней. У них в любом случае примерно одинаковая длина, разница не даст статистически значимой задержки
Fdkee
таки если один нервный путь используешь чаще, чем другой, то сигнал будет доходить быстрее, чем если ты будешь юзать тот, которым не играл, что подтверждает гипотезу о том, что чем уже играешь, тем и продолжай играть
Dimemes
Наверное. Но это надо считать, и я не верю, что полученная разница повлияет хоть на что-то
Fdkee
"не верю" ¯\_(ツ)_/¯
Dimemes
Ну да, зато честно. Типо, там всё равно счет будет на доли миллисекунд, величина, которую мозг просто не осознает.

Да и вообще, чтобы стримить, ни нужна ни скорость реакции, ни скорость сокращения пальца. Надо уметь ритм держать = уметь генерить правильную последовательность импульсов своей башкой.
Fdkee

Dimemes wrote:

счет будет на доли миллисекунд, величина, которую мозг просто не осознает.
не соглашусь, но спорить впадлу, да и незачем

если ты играешь указательный + средний, то ты ими будешь быстрее играть, чем указательный + безымянный, которыми ты не играешь, и наоборот, по-моему очевидно. Нейропластичность штука интересная
Dimemes
Да и хуй с тобой
kwll7rse

Dimemes wrote:

The WorstPlayer wrote:

От того что мышца больше ничего же не меняется, там нагрузка в граммах
Да хуй с нагрузкой, бро просто пытается выебываться, что читал учебник биологии, но не понимает, что скорость сокращения мышцы зависит от длинны мышечных волокон, а не от их количества. Но что-то про структуру самих волокон на пальцах сказано было ничего.
Ты зациклился на скорости изолированного сокращения, когда мы в свою очередь говорим о движении пальца. Любое движение подчиняется законам физики, а именно второму закону Ньютона: F = m x a

Масса тела - m

Ускорение - a

Сила - F

Чтобы получить высокое ускорение, нужна большая сила;

Большая мышца создает большую силу. Эта большая сила придает пальцу большее ускорение. Пальцу не нужно долго разгоняться, он быстрее достигает высокой скорости в каждом цикле движения при таппинге.

Маленькая мышца указательного пальца не может создать такого же мощного усилия, поэтому ее стартовое ускорение в движении меньше.
Dimemes
С тобой тоже хуй, я утомился
-Izuki-
Даю всем по хую
из темки выжали все соки...
Fdkee

Dimemes wrote:

С тобой тоже хуй, я утомился
устал, бедни
Dimemes

Fdkee wrote:

Dimemes wrote:

С тобой тоже хуй, я утомился
устал, бедни
Ебать на работе дрочево всю неделю, ты бы знал... Так что дя, устал блин(
Fdkee
отдыхай тогда
The WorstPlayer
Если бы только приложив большую силу скорость всегда повышалась, боюсь представить какими были бы двигатели. Да и человеческое тело слишком сложная система из рычагов, чтобы всё работало настолько втупую.
Dimemes

The WorstPlayer wrote:

Если бы только приложив большую силу скорость всегда повышалась, боюсь представить как мы были бы двигатели. Да и человеческое тело слишком сложная система из рычагов, чтобы всё работало настолько втупую.
Умница, чмок
kwll7rse

The WorstPlayer wrote:

Если бы только приложив большую силу скорость всегда повышалась, боюсь представить какими были бы двигатели. Да и человеческое тело слишком сложная система из рычагов, чтобы всё работало настолько втупую.
Ты прав по поводу того, что сила это не единственный фактор. Однако ты ищешь сложность там, где она работает против общеизвестных анатомических фактов. А я показываю, что в этой конкретной ситуации анатомическая сложность.
Topic Starter
sangwoo
спасибо я довольно много узнал...
-Izuki-
Хотел научиться жать стримы, а получил лекцию по биологии (анатомии, если быть точнее)
Fdkee
одно другому не мешает
Izunamori
Я играю безымянным и указательным, вопросы?

Кстати, мозг не дурак, он умеет синхронизировать движения тела, пальцев в том числе.
-Ansu-

kwll7rse wrote:

sangwoo wrote:

Может ли связано с тем что я играю безымянным и указательным пальем?
Суть кроется в анатомии кисти человеческой руки. Безымянный палец от природы быстрее, чем указательный, из-за чего случается рассинхронизация скорости пальцев
Мне честно впадлу читать весь бред который там выше. Но, во-первых - на бумаге все пальцы примерно равны по скорости и зачастую все индивидуально. Во-вторых - указательный самый быстрый и контролируемый из всех пальцев на практике у большинства, потом идёт средний, а после идёт уже безымянный с мизинцем, лол. Исследование кста, в нем буквально говорится что техника с указательным и средним меньше всего теряет скорости, из чего можно сделать простой вывод, что безымянным в принципе играть затея не лучшая для многих, но в рамках того что безымянный сам по себе палец не самый лучший в рамках контроля, а не потому что разница в скоростях и тд.

Игра на безымянном пальце может дать ток стамину, и то это довольно спорное решение, т.к разница там минимальная для большинства, а скорость падает зачастую неплохо в сравнении со средним (но опять же, тут все индивидуально)
Dimemes
Ну крутой
Vr1cK
наркоманы
Dimemes
С меня бесплатный берн
Vr1cK
а?
Dimemes
Трапу за статью
Anakime

Dimemes wrote:

С меня бесплатный берн
Монстр бы
Dimemes

Anakime wrote:

Dimemes wrote:

С меня бесплатный берн
Монстр бы
А тебе, извини, хуй
Anakime
У меня есть вообще то
Dimemes
Поздравляю!
Anakime
Спасибо
Vr1cK
мне бы 2к 240гц олед
varen784
мне бы 2к олег
The WorstPlayer
Мне бы 2кг огурцов
-Izuki-
Мне бы начать понимать физику
Fdkee
этому треду пора на покой.
The WorstPlayer

Fdkee wrote:

этому треду пора на покой.
Слабая аура
varen784
мне бы научиться нормально играть в шахматы
Anakime
Аэродинамика олега
kwll7rse

-Ansu- wrote:

kwll7rse wrote:

sangwoo wrote:

Может ли связано с тем что я играю безымянным и указательным пальем?
Суть кроется в анатомии кисти человеческой руки. Безымянный палец от природы быстрее, чем указательный, из-за чего случается рассинхронизация скорости пальцев
Мне честно впадлу читать весь бред который там выше. Но, во-первых - на бумаге все пальцы примерно равны по скорости и зачастую все индивидуально. Во-вторых - указательный самый быстрый и контролируемый из всех пальцев на практике у большинства, потом идёт средний, а после идёт уже безымянный с мизинцем, лол. Исследование кста, в нем буквально говорится что техника с указательным и средним меньше всего теряет скорости, из чего можно сделать простой вывод, что безымянным в принципе играть затея не лучшая для многих, но в рамках того что безымянный сам по себе палец не самый лучший в рамках контроля, а не потому что разница в скоростях и тд.

Игра на безымянном пальце может дать ток стамину, и то это довольно спорное решение, т.к разница там минимальная для большинства, а скорость падает зачастую неплохо в сравнении со средним (но опять же, тут все индивидуально)

NAME wrote:

безымянный сам по себе палец не самый лучший в рамках контроля, а не потому что разница в скоростях и тд.
Вся дискуссия как раз об этом — почему он менее контролируемый, по сравнению с другими и почему в изоляции он медленнее. А причина — та самая анатомическая связь с мизинцем, которую отрицал димимис.

"На бумаге все пальцы примерно равны" — это возможно только в одном случае: если измерять чистое время передачи нервного сигнала. Но мы говорим о физическом движении, где вступает в дело механика, мышцы, сухожилия и рычаги. Здесь они уже не равны.

Ты просто заменил моё объяснение о анатомии на свое "сам по себе не лучший". Твои слова, что "указательный > средний > безымянный/мизинец" по эффективности — это прямое подтверждение той самой анатомической связи, о которой я говорил в споре, который, к слову, ты читать не захотел.
Dimemes
Не ну тебе буквально исследование скинули, дядя
hurh54
так мы в осу жиме кистью двигаем, а не только пальцами, не?
-Izuki-

hurh54 wrote:

так мы в осу жиме кистью двигаем, а не только пальцами, не?
это как это?..
Fdkee

-Izuki- wrote:

hurh54 wrote:

так мы в осу жиме кистью двигаем, а не только пальцами, не?
это как это?..
это типо кистью крутишь и наклоняешь
hurh54
а, понял, не двигаем тогда
-Izuki-

Fdkee wrote:

это типо кистью крутишь и наклоняешь
Vr1cK
изунамори говорил двигает влево-вправо, хз че он как там двигает но видимо получается раз 70ур
hurh54
-Izuki-

Vr1cK wrote:

изунамори говорил двигает влево-вправо, хз че он как там двигает но видимо получается раз 70ур
Звучит как просто дополнительная нагрузка на кистевой сустав
мне даже интересно посмотреть на то, как это выглядит
Topic Starter
sangwoo
Я кстати даже не помню почему год назад выбрал именно безымянный,ну возможно потому что я левша? (только не надо снова 100 постов про левшу и правшу, хотя я не против:)). Ну если мне память не изменяет, то мне просто удобнее было жать берсты, хотя я все равно синголтапок, до сентября того года я вообще мышкой онли, ну и комп не тянул осу💀🌹(да, не тянул, точнее это ноут старый, бабушкин был, сейчас он у таджика какого то)
-Izuki-

sangwoo wrote:

синголтапок
Пажилой?
Fdkee
Пажилой синголтапок
-Izuki-
Димемес одобряет
hurh54

-Izuki- wrote:

мне даже интересно посмотреть на то, как это выглядит
слегка подмахиваешь суставом в сторону нажимаегого пальца, для перераспределения нагрузки с пальцев
в правом нижнем углу посмотри
Dimemes
А надо всего-то не танцевать пальцами чечетку. Чем выше палец отрывается от капа, тем больше получается извращений с кистью
hurh54
надо... для чего? кистью двигать приходится именно для облегчения нагрузки по стамине, а пальцы поднимаются, потому что при движении кистью от амплитуды скорость тапов зависит
-Ansu-

-Izuki- wrote:

Vr1cK wrote:

изунамори говорил двигает влево-вправо, хз че он как там двигает но видимо получается раз 70ур
Звучит как просто дополнительная нагрузка на кистевой сустав
мне даже интересно посмотреть на то, как это выглядит
вообще, лучший способ жима возможно (забавно, недавно видел про это пост на реддите даж, но не суть). Ты по сути распределяешь нагрузку, что может дать больше запаса по стамине. Из минусов - по лучшему требует рт, т.к с точкой активации базовых механик контроль подобной хуйни крайне тяжелый, ну и также теперь нужно тренировать и саму кисть для таких движений.
А вообще наклон довольно сильно играет роль в таппинге, и это можно довольно неплохо использовать

kwll7rse wrote:

Вся дискуссия как раз об этом — почему он менее контролируемый, по сравнению с другими и почему в изоляции он медленнее. А причина — та самая анатомическая связь с мизинцем, которую отрицал димимис.

"На бумаге все пальцы примерно равны" — это возможно только в одном случае: если измерять чистое время передачи нервного сигнала. Но мы говорим о физическом движении, где вступает в дело механика, мышцы, сухожилия и рычаги. Здесь они уже не равны.

Ты просто заменил моё объяснение о анатомии на свое "сам по себе не лучший". Твои слова, что "указательный > средний > безымянный/мизинец" по эффективности — это прямое подтверждение той самой анатомической связи, о которой я говорил в споре, который, к слову, ты читать не захотел.
че-то ии слоп по ощущениям
RJbyM
дефисы выдают себя
-Izuki-
Это не дефисы, это прям тире по всем правилам, которые соблюдают только ИИ и кобольд-гпт
kwll7rse
этот текст писал я, а не нейронка
Fdkee
Тире так не думает
kwll7rse
Ты что, со мной настолько часто общаешься, чтобы делать подобные выводы о моей манере речи и знании орфографии русского языка? Это поверхностное мнение, не более
-Izuki-
Это просто шутки, забей
Vr1cK
Так ничего и не понял, стримы то жать научились?
Fdkee
Чтобы научиться, сидеть на форуме недостаточно
-Izuki-

Fdkee wrote:

Чтобы научиться, сидеть на форуме недостаточно
Topic Starter
sangwoo
а вот как жать все что выше 200? я быстрее не могу, самое большое количество нажатий в секунду 16 (но бувквально на пару секунд), а чтобы стабильно, то 14-15(и то, если играю короткие стримы, длинные долго не могу, минута и вся) плюс проблема с вождением спейсо-образных стримов, когда из берстов переходит на спейсы, мисаю сильно, либо 50-100
The WorstPlayer

sangwoo wrote:

а вот как жать все что выше 200? я быстрее не могу, самое большое количество нажатий в секунду 16 (но бувквально на пару секунд), а чтобы стабильно, то 14-15(и то, если играю короткие стримы, длинные долго не могу, минута и вся) плюс проблема с вождением спейсо-образных стримов, когда из берстов переходит на спейсы, мисаю сильно, либо 50-100
Не сразу же
Моя позиция по поводу прогресса в этой игре, если за месяц ты дал на процент акки больше или на мисс меньше, это уже ультразаебись
Vr1cK
В общем наверное надо пытаться улучшать технику, а не нажимая так же тыкать быстрее
Наверное, стремиться(а не сразу пытаться играть так же) надо к чему-то такому
https://www.youtube.com/watch?v=vxTvRcOTH3s
https://www.youtube.com/watch?v=rl_zDfsUBB4
biba_dzibun

-Izuki- wrote:

Звучит как просто дополнительная нагрузка на кистевой сустав
мне даже интересно посмотреть на то, как это выглядит
Если это то о чем я думаю, то бтмс смотрел про это пост
https://www.reddit.com/r/osugame/comments/1n57rmf/the_secret_to_osu_stream_speed_everything_about/
https://www.youtube.com/watch?v=Wzo7_vT0fQA
Izunamori

-Izuki- wrote:

Vr1cK wrote:

изунамори говорил двигает влево-вправо, хз че он как там двигает но видимо получается раз 70ур
Звучит как просто дополнительная нагрузка на кистевой сустав
мне даже интересно посмотреть на то, как это выглядит
hurh54

Izunamori wrote:

у тебя левая рука же на весу, не лежит на столе, да?
show more
Please sign in to reply.

New reply