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#chinese-問題的解決?

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deepsea
因為之前的衝突暫時鎖定了三小時,現在解鎖。

現在開始,如果出現為了解決問題以外的討論,即「主題的討論」和「解決前面因為誤會起的衝突」以外的討論,我會直接刪除文章。

主題的討論應該不用說明,「解決前面因為誤會起的衝突」是指如果你覺得前面的衝突是因為你的什麼話被誤解了所引起,歡迎像大家解釋。不過請注意人品。

希望大家解決問題,不要製造下一個問題;做建設而不要做沒有意義的破壞。


  從前一串#chinese,大致歸納出大家表達的意見如下。

  1.新手難以融入。

  關於這點,我的想法是我們可以請peppy增加個功能:在開啟語言頻道,像#chinese時,由Bancho自動發送提示訊息。

  我在Feature Request板發表的文章

  像這樣子:

Attempting to join channel...
Joined #chinese!
<BanchoBot> 歡迎來到osu!這個充滿愛的天堂。
<BanchoBot> (Osu!常見問題集。 )[http://osu.ppy.sh/p/faq/cn]
<BanchoBot> 請先詳細閱讀faq後,有問題再發問。如果頻道沒有人可以解決你的問題,歡迎到中文板發問。:)
<BanchoBot> kioukiou是變態:O

  這只是大概想法,內容要放什麼,如果這個建議通過了可以討論。

  另外,就是我們這些老手,應該隨時記得當初我們剛踏入這個遊戲的時光。對任何有誠意的新手,給予他們需要的幫助。

  也希望大家可以在論壇分享一些資訊或是經驗,像阿爸的faq和團長的攻略集等。faq除了阿爸和我的更新之外,如果大家有什麼問題,也可以在裡面發問;如果大家認為有什麼漏掉的,也歡迎補充。也歡迎大家到置頂文提供好文章以讓我整理。

  如果需要我做什麼寫什麼,歡迎在遊戲或是論壇PM我。

  老闆那邊我會盡量去爭取,有什麼意見又不想翻譯成英文的,也可以在這串回,我會告知老闆。


  2.對某些內容看了不順眼。

  這點其實是個無解的問題。因為每個人喜好不同,一個人喜歡的話題可能其他人討厭。

  除了洗畫面,人身攻擊等我會禁止之外,其他的內容我基本上是沒規範過。但是既然不少人提出來了,我們就針對這個討論一下。再次重申,這絕對不可能讓所有人滿意,我能做的,只是看能不能找到一個平衡點。

  對於之前大家提出的幾點,我先提出我的看法。

  (1)英文

  osu!是個英文遊戲,英文也是世界的共通語言。除了跟美國這些英語母語國家之外,你要和義大利人,德國人,日本人,韓國人等溝通,除非你經熟世界主要的語言,否則在不能比手畫腳的情況下,你們的交集還是那一點的英文。若是在#chinese禁止英文,那等於封鎖了#chinese對外溝通的最重要管道,這對#chinese絕對是百害而無一利。想想這遊戲是融合了多少國家人的心血心力而成的;想想你製作關卡時,需要靠多少人努力讓它rank。天下沒有白吃的午餐,你想要得到外國人的幫助,就必須互相,所以以現在的情況,我沒有任何理由在#chinese禁止英文。

  既然沒辦法禁止英文,我們必須從另一方面下手。有許多人提出的「看到滿頻英文不敢說話」的問題,可以在上一點的Bancho訊息解決。至於「看不順眼」問題,下一段討論。

  (2)集體膜拜,玩遊戲,!stat kioukiou

  這點可能比較需要大家討論,因為我想不出妥善的解決辦法。我認為這種東西是小玩有趣,大玩妨礙大家視覺。但是小玩和大玩的界線在哪裡?

  歡迎大家討論。

  (3)與遊戲本身無關的話題

  我的看法很簡單:除非有洗頻,人身攻擊等嚴重違規,否則不管。

  我認為頻道本來就是給大家聊天的地方,沒有必要限制一定要聊osu相關。生活,音樂,飛上天這些話題都可以聊,有興趣就加入,沒興趣可以另外開個話題,或是不加入話題。你喜歡花果茶不喜歡觸手燒,當只有觸手燒時,你可以選擇不吃,但是你沒有道理要警察把賣觸手燒的攤子抄掉。


  另外有兩點或許該讓大家知道:

  1.在找不到大家的共識之前,我不會,也沒有資格對#chinese做任何改變。因此請大家不要過度反應。

  2.我並沒有強迫大家加入#chinese,我尊重每個人玩遊戲的方式。我沒有在玩大富翁,中頻也不是我開的旅館,把沒有意願進來的人硬拉進來對我完全沒好處。不過希望沒有意願加入這個社群的大家,請不要傷害為這個社群做努力和努力過的人。自掃門前雪就好,請不要把垃圾扔在別人家院子裡。

  這裡歡迎大家發表意見。不過不要忘了,我們的目的是解決問題,不是製造下一個問題;我們是要讓所有想加入#chinese的玩家快樂,不是黑道在打架搶地盤。

  希望想加入這個社群的大家,可以把#chinese當作自己在遊戲裡的家。不過同時也不要忘了,這社群就是因為有大家,才能成為一個家。請不要排擠,攻擊,傷害你的家人。

  以上。如果大家有任何意見,歡迎提供。
TakeiHisashi
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FUKOCLANNAD
膜拜不要太过分就比较好的,也需要考虑当事人的感受,大家也许只是因为好玩就去跟风膜拜了,但是当事人会怎么想呢?
Cashless
对#chinese完全没感觉..
说话感觉插不上嘴,问题也没有什么问题..还是回群上去混好了..
Furawa
一帮人乐此不疲的拿一个人取乐,欺负人么
yaya
完全同意迪西@_@
himydanny
用实际行动来支持

只要我看到,我就会帮忙
xipan_old
OMG,刚才被抓去煮面条Orz
话说为什么我用IE打不开论坛?

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Joined #chinese!
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<BanchoBot> (Osu!常見問題集。 )[http://osu.ppy.sh/p/faq/cn]
<BanchoBot> 請先詳細閱讀faq後,有問題再發問。如果頻道沒有人可以解決你的問題,歡迎到中文板發問。:)

关于这个解决新人提问的方法,我很赞同。
这是一个很好的解决方式,新手们打开#chinese就会看到帮助连接出现在眼前。
或者叫做 osu!常见问题&新手帮助 更能吸引新人的眼球。
至于<BanchoBot> kioukiou是變態:O
这个这个,虽然我也很...... 好吧这个会使新手产生什么不必要的误会吧?知道的我们会心一笑。 :lol:
不清楚的新手要是联想到犬神启太那些个家伙就不好了 :?

其他问题我也不是太了解,我有看到外面两个关于#chinese的讨论,我相信大家都是为了#chinese变得更好而讨论的,不过我希望大家多宽容一点,每个人提出的意见都是每个人的看法。把这次讨论真真正正的看做是为了#chinese好,而不要变成一些不好的争论哦 :P
毕竟我都是为了能更开心的玩osu!啊 :twisted:

ps 刚才我跟大家在中频进行一些好玩的对话,当有人讨论map的时候,大家都自觉沉默以方便maper们交流,我觉得这不是很好吗 :D
[deleted user]
同意迪西=,= 至於那個大玩小玩...其實一般人都能看到一個臨界點吧..如果是有自覺的人...
嘛...有什麽能幫上的...咱盡力..沒什麼幫的上的...咱也會提供意見..
以上~
edogawa8899
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skranger
我也说一下我自己的想法
1.英文问题
我想问各位一个问题:中频是全天24小时都是英文么?
实际上,每天的英文时间基本上都是在大陆的凌晨以及上午。
因为这个时间,对于我们这些处于大洋彼岸的人来说,是晚上。
还有,如果外国人不懂中文,然而想要找我们来聊天的话
你就要在这里说“你走开,我们不欢迎英文”么?
如果是这样的话,我也就
只能给你一个“Racist”的评价了。
Racist你好,Racist再见。

2.关于所谓的“排外性”
如果你天天就只会蹲在QQ群里面搅基聊天,而不是点开F8看看#Chinese的话
自然不会感到中频的温暖。
你都没有想过去融入中频,那你怎么可能会融入其中呢?
就是这样。
就如同天生掉下一个女朋友一样,这种事情是不会存在的。

3.刷频
欺凌/以他人取乐确实很有意思。
但请不要在这里做。
谢谢
Alace
Agree
xipan_old

skranger wrote:

2.关于所谓的“排外性”
如果你天天就蹲在QQ群里面搅基聊天的话
:| 我不喜欢你这句话,你这句话有贬低QQ群及里面玩家的意思。
像是地图炮,轰炸了在QQ群里面聊天的人。
当然我知道你没有这个意思。
你指出的观点没错,我赞同,可是我反对你使用 天天就蹲在QQ群里面搅基聊天 这样形容
skranger

xipan wrote:

skranger wrote:

2.关于所谓的“排外性”
如果你天天就蹲在QQ群里面搅基聊天的话
:| 我不喜欢你这句话,你这句话有贬低QQ群及里面玩家的意思。
像是地图炮,轰炸了在QQ群里面聊天的人。
当然我知道你没有这个意思。
你指出的观点没错,我赞同,可是我反对你使用 天天就蹲在QQ群里面搅基聊天 这样形容
你似乎误解了我的意思
我是说:如果你天天'就蹲在QQ群里面聊天搅基'的话
这样应该明白了吧=A=
原文已修改
tsuka
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Breeze
对于进入#chinese就有faq提示的一点我很赞同
记得当初我刚开始玩osu的时候完全不知道论坛的,自然也不可能到论坛上看到这么多的精彩的教程贴和经验贴
所以我想这个建议老板那边通过的话应该会减少很多新手什么都不知道就提问的问题

至于迪西说的大玩和小玩,我个人的看法就是这种像朋友间的玩笑似的话题,说说就好,如果人多了像起哄一样的满屏幕都是了,那就有点让人举得讨厌了.

以上,仅仅是个人观点
wmfchris
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[deleted user]
不如让peppy在#Chinese下次出英文的时候也给个
#OSU 或者 #English的提示?

我们去别人频道要用英文~
别人来我们频道 我们还是用英文~
这算是泱泱大国礼让于人的优越感吗?
我大天朝泱泱大国 所以就迁就下他们小国家的语种?

那几个异邦友人来中频想必找的也不是全部人吧?
有什么事干吗不拿着世界第一官方语言私聊去?
占着#Chinese的公频办自己的事 还搞的人五人六的 有意思吗?

我单修taiko 我不会做图不会MODDING 试问我该如何去融入#chinese
有哪位明神能给指点条活路吗?
跟人瞎套近乎吗?
上去问一句 有人吗?
答:有
也有答:没人呢 都是触手
接着就是互相说对方是触手一团乱

继续问:太好了 我刚玩 大家有什么好听的歌推荐下吗
然后要不就是围观 要不就是不理

为什么?新人么 能不能坚持玩下去不确定 实力能不能强也不确定
这样的未知数存在 对于小团体来说 怎么可能轻易接纳

这样的情况不算少吧
Pasonia
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Alace

march9th_oni wrote:

不如让peppy在#Chinese下次出英文的时候也给个
#OSU 或者 #English的提示?

我们去别人频道要用英文~
别人来我们频道 我们还是用英文~
这算是泱泱大国礼让于人的优越感吗?
我大天朝泱泱大国 所以就迁就下他们小国家的语种?

那几个异邦友人来中频想必找的也不是全部人吧?
有什么事干吗不拿着世界第一官方语言私聊去?
占着#Chinese的公频办自己的事 还搞的人五人六的 有意思吗?

我单修taiko 我不会做图不会MODDING 试问我该如何去融入#chinese
有哪位明神能给指点条活路吗?
跟人瞎套近乎吗?
上去问一句 有人吗?
答:有
也有答:没人呢 都是触手
接着就是互相说对方是触手一团乱

继续问:太好了 我刚玩 大家有什么好听的歌推荐下吗
然后要不就是围观 要不就是不理

为什么?新人么 能不能坚持玩下去不确定 实力能不能强也不确定
这样的未知数存在 对于小团体来说 怎么可能轻易接纳

这样的情况不算少吧
你真內行
加入10天就對#chinese有如此精闢之見解
實在佩服

ma 對分身或打手說太多也沒意思

edit:http://osu.ppy.sh/u/174250 作人該光明點
yaya
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Cheery

Pasonia wrote:

#chinese不是#china.不要搞愤清。

^^
Ana_Coppola

Cheery wrote:

Pasonia wrote:

#chinese不是#china.不要搞愤清。

^^
~~~~~~~和cheery过着与世无争的生活XD
skranger

march9th_oni wrote:

不如让peppy在#Chinese下次出英文的时候也给个
#OSU 或者 #English的提示?

我们去别人频道要用英文~
别人来我们频道 我们还是用英文~
这算是泱泱大国礼让于人的优越感吗?
我大天朝泱泱大国 所以就迁就下他们小国家的语种?

那几个异邦友人来中频想必找的也不是全部人吧?
有什么事干吗不拿着世界第一官方语言私聊去?
占着#Chinese的公频办自己的事 还搞的人五人六的 有意思吗?

我单修taiko 我不会做图不会MODDING 试问我该如何去融入#chinese
有哪位明神能给指点条活路吗?
跟人瞎套近乎吗?
上去问一句 有人吗?
答:有
也有答:没人呢 都是触手
接着就是互相说对方是触手一团乱

继续问:太好了 我刚玩 大家有什么好听的歌推荐下吗
然后要不就是围观 要不就是不理

为什么?新人么 能不能坚持玩下去不确定 实力能不能强也不确定
这样的未知数存在 对于小团体来说 怎么可能轻易接纳

这样的情况不算少吧
这么说吧
我虽然不是老人,但是我在中频也算混了几个月的人
您是不是又把中频和某些QQ群搞混了?
P.S.我还是认为,没有在中频说过话的人
没有任何资格去说“中频太难融入了”
你自己缩在某个角落的话,我们大家并没有理由把你拉进来一起聊天扯淡。这并不是我们的责任。
Topic Starter
deepsea

march9th_oni wrote:

不如让peppy在#Chinese下次出英文的时候也给个
#OSU 或者 #English的提示?

我们去别人频道要用英文~
别人来我们频道 我们还是用英文~
这算是泱泱大国礼让于人的优越感吗?
我大天朝泱泱大国 所以就迁就下他们小国家的语种?

那几个异邦友人来中频想必找的也不是全部人吧?
有什么事干吗不拿着世界第一官方语言私聊去?
占着#Chinese的公频办自己的事 还搞的人五人六的 有意思吗?

我单修taiko 我不会做图不会MODDING 试问我该如何去融入#chinese
有哪位明神能给指点条活路吗?
跟人瞎套近乎吗?
上去问一句 有人吗?
答:有
也有答:没人呢 都是触手
接着就是互相说对方是触手一团乱

继续问:太好了 我刚玩 大家有什么好听的歌推荐下吗
然后要不就是围观 要不就是不理

为什么?新人么 能不能坚持玩下去不确定 实力能不能强也不确定
这样的未知数存在 对于小团体来说 怎么可能轻易接纳

这样的情况不算少吧
以下我給你的回應。

deepsea wrote:

  1.新手難以融入。

  關於這點,我的想法是我們可以請peppy增加個功能:在開啟語言頻道,像#chinese時,由Bancho自動發送提示訊息。

  我在Feature Request板發表的文章

  像這樣子:

Attempting to join channel...
Joined #chinese!
<BanchoBot> 歡迎來到osu!這個充滿愛的天堂。
<BanchoBot> (Osu!常見問題集。 )[http://osu.ppy.sh/p/faq/cn]
<BanchoBot> 請先詳細閱讀faq後,有問題再發問。如果頻道沒有人可以解決你的問題,歡迎到中文板發問。:)
<BanchoBot> kioukiou是變態:O

  這只是大概想法,內容要放什麼,如果這個建議通過了可以討論。

  另外,就是我們這些老手,應該隨時記得當初我們剛踏入這個遊戲的時光。對任何有誠意的新手,給予他們需要的幫助。

  也希望大家可以在論壇分享一些資訊或是經驗,像阿爸的faq和團長的攻略集等。faq除了阿爸和我的更新之外,如果大家有什麼問題,也可以在裡面發問;如果大家認為有什麼漏掉的,也歡迎補充。也歡迎大家到置頂文提供好文章以讓我整理。

  如果需要我做什麼寫什麼,歡迎在遊戲或是論壇PM我。

  老闆那邊我會盡量去爭取,有什麼意見又不想翻譯成英文的,也可以在這串回,我會告知老闆。

deepsea wrote:

  (1)英文

  osu!是個英文遊戲,英文也是世界的共通語言。除了跟美國這些英語母語國家之外,你要和義大利人,德國人,日本人,韓國人等溝通,除非你經熟世界主要的語言,否則在不能比手畫腳的情況下,你們的交集還是那一點的英文。若是在#chinese禁止英文,那等於封鎖了#chinese對外溝通的最重要管道,這對#chinese絕對是百害而無一利。想想這遊戲是融合了多少國家人的心血心力而成的;想想你製作關卡時,需要靠多少人努力讓它rank。天下沒有白吃的午餐,你想要得到外國人的幫助,就必須互相,所以以現在的情況,我沒有任何理由在#chinese禁止英文。

  既然沒辦法禁止英文,我們必須從另一方面下手。有許多人提出的「看到滿頻英文不敢說話」的問題,可以在上一點的Bancho訊息解決。至於「看不順眼」問題,下一段討論。

deepsea wrote:

  (3)與遊戲本身無關的話題

  我的看法很簡單:除非有洗頻,人身攻擊等嚴重違規,否則不管。

  我認為頻道本來就是給大家聊天的地方,沒有必要限制一定要聊osu相關。生活,音樂,飛上天這些話題都可以聊,有興趣就加入,沒興趣可以另外開個話題,或是不加入話題。你喜歡花果茶不喜歡觸手燒,當只有觸手燒時,你可以選擇不吃,但是你沒有道理要警察把賣觸手燒的攤子抄掉。

deepsea wrote:

  2.我並沒有強迫大家加入#chinese,我尊重每個人玩遊戲的方式。我沒有在玩大富翁,中頻也不是我開的旅館,把沒有意願進來的人硬拉進來對我完全沒好處。不過希望沒有意願加入這個社群的大家,請不要傷害為這個社群做努力和努力過的人。自掃門前雪就好,請不要把垃圾扔在別人家院子裡。
這些是我在第一篇po的東西。我歡迎各種意見。不過在回文之前,請不要自動略過我文章的內容。謝謝。
freefish
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Furawa
qq群只有华人,而中频有来自世界各地的玩家,不知道排斥外国人的华人玩家是怎么想的,但是,至少我玩了这么久,这个游戏吸引我的最大两个因素,第一是音乐,第二就是好友不分国界,可以跟世界各地的友友交流,我觉得这很有趣,如果什么时候osu分地域开服务器的话,我想这个游戏我不会再玩下去了,失去了很多乐趣
freefish
编辑掉。
和SOGA聊了会,心情没那么糟糕了。
Furawa
太偏激了吧,当然我也并不赞成搞膜拜搞基回qq群,这没有道理可言,就像中频出现的stat kiou一样,搞膜拜什么也是一样的,促进友情开开玩笑大家放松一下没什么不好,但是就像迪西说的那样,凡是要适度,至于什么才是度,大家心里适可而止就好,日常就太过分了,还有你们这些人太不厚道了,来来回回就捉弄一个人有意思么,换着来才好玩LOL下次(不过kiou是独一无二的=w=
ps1 希望大家都要抱着解决问题的心理去回复,或许你们是脑袋一热或者是气在头上,但是,像sk什么什么这类的称呼本身就是引战的根源,请好好称呼别人,都无法心平气和,如何解决问题?中频我最讨厌的事情只有一点,也顺便说一下,当中频一堆英文的时候请不要介意,如果你能融入就用英语跟他们聊,如果你无法融入你也可以大大方方的用中文聊天,但是请不要上来就是一句怎么中频全是鸟语之类的,虽然这些多发生在新手,新手基本不会看到我的发言,我看着真的很怒,这样很没素质诶?中华千年来礼仪之邦,究竟体现在哪里了?别人整天说中国人说鸟语你们好受么?请用正确的眼光看待来自世界各地的每一位玩家
xipan_old
进来看了一下事态的发展。
发现有点失望了
skranger 我发现你没有理解我想表达什么。真的要我说那么明白吗?
我之前暗指你语气不好,你用 天天就蹲在QQ群里面搅基聊天
QQ群是什么见不得光的地方吗?需要你用这样形容。难道你在指出一些问题的时候你不会使用一些好一点的词汇吗?

skranger wrote:

这么说吧
我虽然不是老人,但是我在中频也算混了几个月的人
您是不是又把中频和某些QQ群搞混了?
P.S.我还是认为,没有在中频说过话的人
没有任何资格去说“中频太难融入了”
你自己缩在某个角落的话,我们大家并没有理由把你拉进来一起聊天扯淡。这并不是我们的责任。
你可不可以和气一点,说句 “只在QQ群聊天。” 不行?你的地图炮伤到旁人了,至少,我感觉不舒服。好吧就算你想指出的问题是正确的,但是你不觉得这是对所有在QQ群里面交流的人一种侮辱吗。 你指出一些问题的时候,请注意你的语气。不要一竿子伤到其他人。就算你不喜欢在QQ群里面聊天,或者是你不喜欢某些人,但也请不要用这样蔑视QQ群的语气,这样会然人看起来很刺眼。谢谢。
我想你也是好意指出某些问题,不过请你也注意一下自己的发言。
最后我要道歉,我自己在前面说过希望大家更和气,更包容的讨论这个问题,可是我也有些难过了,写了些东西也许不是每个人都喜欢。如果谁看了不舒服,那么我很抱歉。m(_ _)m
wmfchris

SOGASOGAMO wrote:

qq群只有华人,而中频有来自世界各地的玩家,不知道排斥外国人的华人玩家是怎么想的,但是,至少我玩了这么久,这个游戏吸引我的最大两个因素,第一是音乐,第二就是好友不分国界,可以跟世界各地的友友交流,我觉得这很有趣,如果什么时候osu分地域开服务器的话,我想这个游戏我不会再玩下去了,失去了很多乐趣
贊成
這個優點在其他online game很難見到,因為:
1)很多online game都地區限定/分不同版本
2)執著用自己的語言,也可能是不夠頻道,想交流也不行
本人其實想afk了
可是還是喜歡這裡的跨國界交流,所以留了下來。
抱歉我沒有用過qq,沒權利對此作出評論。
但是,個人認為qq用家絕大部分是中國人,但#chinese是通向世界的頻道,至少,每個osu!玩家都有權利使用和看#chinese。
所以既然#chinese能向國際開放,事實上也開放了,外國人也來聊天。
然後呢?他們聊的話題似乎也比#osu易懂,擅用英文的也可以用英文跟他們聊兩句
osu!是一個英文為主的遊戲。如果你能註冊,你也不會完全不懂英文吧。

退一百步說:你網上遊戲看不懂英文,現實中卻不能逃避英文吧?


不合理的解釋:

用現實來說,大家都面臨全球化(globalization)。
osu!的玩家不局限在一個地方,是一個進步。
osu語系的增多表示了玩家分佈之廣,也是一個進步。
#chinese英文的出現,也是一種進步。既然是這樣又為甚麼要退回去呢?
如果你真的堅拒#chinese的英文的話,
1)不要進#chinese
2)用qq吧。中國人都用qq說中文呢。
sm000001
本来不想参加这次争论,但是今天中午的一件事情让我非常蛋疼,看了几个关于#chinese的帖子,感觉实在郁闷。不得不在这里发几句牢骚,如过觉得我口出不逊的话,请见谅,我这个人说话很没技巧,就当做一个乡下人在叫嚣。
先来说一下今天中午的事情吧,某人因为马甲被人举报了所以我难得按了F8去看看情况,当然,也进入了#chinese,发现很多人在那里聊得很开心,我就继续注意#osu里的情况,再次点开#chinese一看,结果看见了一句话“这就是你们想要的chinese么” 那人的ID我忘记了,不过相信当时很多人都看见了这句话,结果我回了“我们只不过要一个能说话的#chinese,最好把高高在上的优越感放下,本来大家聊天都挺好的没有什么摩擦,为何要说这句话,聊天本来就是为了欢乐,这样说是不是有点过分了”如果没记错是这么几句,结果ALACE说了一句“这明显是有被害妄想症” 很好,至少我个人认为我说的话没有任何出格的地方,#chinese本来也来了只不过身为局外人说了这句话,一个被害妄想症的帽子就扣到了我的头上,结果掉线了,该保存的也没保存,想说的也不知道面对空白怎么说,我想在这里说一句:是不是#chinese真的想让大家融入进来?提出这个疑问当然不止这些事情,看了前两个关于#chinese的争论,想说出一些自己的感想
首先#chinese不是#china,这个是很多人都坚持的,说不要在chinese上做文字游戏,那么这么执着于chinese和china的你们又何尝不在做文字游戏?一说china和chinese,我们脑中第一个必定是中国,而不会考虑到底是什么词性,在一个本应该全是自己同胞的地方看到的全是他国文字,不觉得让人寂寞么?很好,国际化,#chinese里说他国语言是国际化,那么作为使用人数最多的中文为何不能在#osu里使用呢?不得不让人觉得纳闷呐,接着你们认为#chinese有今天都是你们的努力,中国许多的mapper的map被rank也是因为#chinese的功劳,说句对不起各位Mapper的话,我没记错应该有一个#mod频道吧?为什么这种事一定要在#chinese里解决呢?还有ALACE你那句华人在OSU里被人瞧不起请收回去当着这么多中国人的面说出这句说说明你很客观么?不想一下看着帖子的各位的感受?而且在我玩的这半年多时间里,除了个别人会干出蛋疼的事情,貌似没这么夸张吧?每个国家都会有素质不好的人玩OSU,这本不可避免。 接着,关于你们所说的刷下限问题,我请问一句,作为一个游戏,我们所追求的是什么?做到自己的目标所得到的成就感还有和朋友在一起的快乐,集体膜拜事件本来就不是应不应该在#chinese里进行的问题,而是fish本身同不同意的问题,如果fish同意的话,这么多中国人在#chinese里欢聚一堂不是很好的事情么,你们的言辞不得不让我觉得你们只不过是在排开我们而已,就我看来只不过是你们因为自己常在的#chinese出现了让自己不能说话的情况而觉得不爽而已,可是你们别忘了你们自己说的一句话:“融入不了#chinese是你们的错误
想说的还有很多,不过继续说下去难保会爆粗口,所以写到这里就停了,我只不过希望#chinese能成为所有中国玩家的乐园,能和外国玩家交流的地方很多,比如一直空闲的东方频道之类的,就说这么些了,如有冒犯尽情原谅
AngelHoney
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loading127

sm000001 wrote:

结果我回了“我们只不过要一个能说话的#chinese,最好把高高在上的优越感放下,本来大家聊天都挺好的没有什么摩擦,为何要说这句话,聊天本来就是为了欢乐,这样说是不是有点过分了”如果没记错是这么几句,结果ALACE说了一句“这明显是有被害妄想症” 很好,至少我个人认为我说的话没有任何出格的地方,#chinese本来也来了只不过身为局外人说了这句话,一个被害妄想症的帽子就扣到了我的头上,结果掉线了
看来以后说话要注意一点,必须挑他们爱听的话说才行,不然容易掉线。。。太可怕饿了OTZ
Furawa
华人是否真的被不少外国人瞧不起,当然,这个问题还是取决于一个素质问题,就像有些华人热心与外国人打交道不管是日本也好泰国也好,有些华人看到英文日文就说怎么中频也有鸟语是一个原因
#mod是一个什么地方,这个残残你应该自己去亲身体验一下
为什么看不到中文会感到寂寞,如果有话,请发起话题,为什么与外国人的交流不能跟华人自己的交流共存?再说,中频来来去去常出现的就那么几个像sousei gabi等,稍微在中频常住的友友都不会对他们太陌生,他们也是很有趣很友善的玩家,为什么要心怀芥蒂,不能好好相处呢?sousei不也很热心的学中文么?这大家都看到的,为什么各位不尝试着跟外国人打打交道呢?
为什么#osu不能说中文,说的最难听,这个游戏不是你华人做的,#综合是全世界的频道,而英文是世界唯一通用语言。这跟你国服玩魔兽世界有个人问为什么综合频道不能用英文交流是一样的
膜拜什么的事情,迪西已经说的很清楚了,我也觉得如此,一切适度,你们有几个人知道你们的fish哥被你们弄得想删游戏?AngelHoney,关于反对这个问题,不是alace提出的,请弄清事实
Furawa

loading127 wrote:

sm000001 wrote:

结果我回了“我们只不过要一个能说话的#chinese,最好把高高在上的优越感放下,本来大家聊天都挺好的没有什么摩擦,为何要说这句话,聊天本来就是为了欢乐,这样说是不是有点过分了”如果没记错是这么几句,结果ALACE说了一句“这明显是有被害妄想症” 很好,至少我个人认为我说的话没有任何出格的地方,#chinese本来也来了只不过身为局外人说了这句话,一个被害妄想症的帽子就扣到了我的头上,结果掉线了
看来以后说话要注意一点,必须挑他们爱听的话说才行,不然容易掉线。。。太可怕饿了OTZ
如果你是来制造矛盾的请你出去,说话请不要带刺,我们需要解决矛盾,解决问题,不是来嘴炮,您想嘴炮请来红魔馆,我和雷米随时奉陪
FUKOCLANNAD
别的不太清楚,只是对膜拜那次有点看法
问题的关键是是否当事人同意膜拜的
如果是默认了,自然没有什么的,也算是个适度的玩笑而已
只是当时的情况呢?没记错的话fish当时都已经急了
影响不影响别人这个问题抛去,对fish会有什么的影响呢?
他当时已经拼命去阻止了,不清楚那个时候大家是用什么心态去膜拜的
但是又有多少人站在fish的角度去考虑fish的感受呢?
loading127
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yaya
请所有人停止针对alace。谢谢。你们非要把alace逼走你们就开心了么?以后中频的mapper做出来的图只能放到一群XXXXXXXXX人聚集的#mod么?以后大家所有的问题都没人向peppy反映你们就开心了么?再强调一遍,请尊重alace
sm000001
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yaya

loading127 wrote:

SOGASOGAMO wrote:

如果你是来制造矛盾的请你出去,说话请不要带刺,我们需要解决矛盾,解决问题,不是来嘴炮,您想嘴炮请来红魔馆,我和雷米随时奉陪
很刺吗?是因为说了你不爱听的话才这么认为的吧?这其实不是什么矛盾,都是个人的看法不同。由于说了一句话就掉线了,这算什么? 就像我随便说了一句话,你就说我什么嘴炮。唉
对不起,请你停止发言,你回的两个post都是在制造问题,没有在解决问题。
yaya

deepsea wrote:

  

  對於之前大家提出的幾點,我先提出我的看法。

  (1)英文

  osu!是個英文遊戲,英文也是世界的共通語言。除了跟美國這些英語母語國家之外,你要和義大利人,德國人,日本人,韓國人等溝通,除非你經熟世界主要的語言,否則在不能比手畫腳的情況下,你們的交集還是那一點的英文。若是在#chinese禁止英文,那等於封鎖了#chinese對外溝通的最重要管道,這對#chinese絕對是百害而無一利。想想這遊戲是融合了多少國家人的心血心力而成的;想想你製作關卡時,需要靠多少人努力讓它rank。天下沒有白吃的午餐,你想要得到外國人的幫助,就必須互相,所以以現在的情況,我沒有任何理由在#chinese禁止英文。

  既然沒辦法禁止英文,我們必須從另一方面下手。有許多人提出的「看到滿頻英文不敢說話」的問題,可以在上一點的Bancho訊息解決。
 
Furawa

loading127 wrote:

SOGASOGAMO wrote:

如果你是来制造矛盾的请你出去,说话请不要带刺,我们需要解决矛盾,解决问题,不是来嘴炮,您想嘴炮请来红魔馆,我和雷米随时奉陪
很刺吗?是因为说了你不爱听的话才这么认为的吧?这其实不是什么矛盾,都是个人的看法不同。由于说了一句话就掉线了,这算什么? 就像我随便说了一句话,你就说我什么嘴炮。唉
你的话对我没有造成任何影响,我有什么爱听不爱听?你的话里没有挖苦讽刺?如果没有就算了,是我的错,对不起,这话题到此为止
sm000001

osu_CN_yaya wrote:

请所有人停止针对alace。谢谢。你们非要把alace逼走你们就开心了么?以后中频的mapper做出来的图只能放到一群XXXXXXXXX人聚集的#mod么?以后大家所有的问题都没人向peppy反映你们就开心了么?再强调一遍,请尊重alace
我承认我在我的帖子中两次点出了ALACE,但是我有什么不尊重的地方么?我只是指出了他不合理的地方而已,也有可能是这次的争论ALACE给我的印象太深刻了所以下意识把他拿出来说事。osu毕竟是一个游戏,会当mapper的毕竟是少数,相信大多数中国玩家单单只是一个player吧,包括中国的顶尖玩家大象,也没有制作过一张图,可能你认为这只是看人挑担不吃力,但是你有没有想过这么多OSU里无处可去的玩家该怎么办?别一句 融不进#chinese是你们的错 同样作为国人宁愿接受外人而对同胞们不理不睬是值得夸耀的事情么?
Furawa
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AngelHoney
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Topic Starter
deepsea

sm000001 wrote:

本来不想参加这次争论,但是今天中午的一件事情让我非常蛋疼,看了几个关于#chinese的帖子,感觉实在郁闷。不得不在这里发几句牢骚,如过觉得我口出不逊的话,请见谅,我这个人说话很没技巧,就当做一个乡下人在叫嚣

先来说一下今天中午的事情吧,某人因为马甲被人举报了所以我难得按了F8去看看情况,当然,也进入了#chinese,发现很多人在那里聊得很开心,我就继续注意#osu里的情况,再次点开#chinese一看,结果看见了一句话“这就是你们想要的chinese么” 那人的ID我忘记了,不过相信当时很多人都看见了这句话,结果我回了“我们只不过要一个能说话的#chinese,最好把高高在上的优越感放下,本来大家聊天都挺好的没有什么摩擦,为何要说这句话,聊天本来就是为了欢乐,这样说是不是有点过分了”如果没记错是这么几句,结果ALACE说了一句“这明显是有被害妄想症” 很好,至少我个人认为我说的话没有任何出格的地方,#chinese本来也来了只不过身为局外人说了这句话,一个被害妄想症的帽子就扣到了我的头上,结果掉线了,该保存的也没保存,想说的也不知道面对空白怎么说,我想在这里说一句:是不是#chinese真的想让大家融入进来?提出这个疑问当然不止这些事情,看了前两个关于#chinese的争论,想说出一些自己的感想


首先#chinese不是#china,这个是很多人都坚持的,说不要在chinese上做文字游戏,那么这么执着于chinese和china的你们又何尝不在做文字游戏?一说china和chinese,我们脑中第一个必定是中国,而不会考虑到底是什么词性,在一个本应该全是自己同胞的地方看到的全是他国文字,不觉得让人寂寞么?
這點現在進行中的Bancho自動發送訊息可以解決。我首篇有提到。剩下就要靠大家了。

這邊我講的不是很清楚,如果沒辦法理解請通知我一聲,我再詳細說明。

sm000001 wrote:

很好,国际化,#chinese里说他国语言是国际化,那么作为使用人数最多的中文为何不能在#osu里使用呢?不得不让人觉得纳闷呐,
這遊戲是澳洲人做的。

sm000001 wrote:

接着你们认为#chinese有今天都是你们的努力,中国许多的mapper的map被rank也是因为#chinese的功劳,说句对不起各位Mapper的话,我没记错应该有一个#mod频道吧?为什么这种事一定要在#chinese里解决呢?
我不知道有什麼理由讓modding不能出現在中頻。因為mod基本上通常是大家一起進行的,map又是遊戲的一個重要要素。mod的過程中,是多對多的經驗分享和傳承。

如果你要說他有什麼缺點的話。讓新人不敢插話這點我們會由Bancho的訊息解決。

至於如果看了不順眼。那麼你可以選擇開啟一個話題,或是暫時無視,找到有興趣的話題再加入。在大家聊天的時候,不是都這樣子的嗎?

如果你還有其他的問題,歡迎提出。

sm000001 wrote:

还有ALACE你那句华人在OSU里被人瞧不起请收回去当着这么多中国人的面说出这句说说明你很客观么?不想一下看着帖子的各位的感受?而且在我玩的这半年多时间里,除了个别人会干出蛋疼的事情,貌似没这么夸张吧?每个国家都会有素质不好的人玩OSU,这本不可避免。
我可以用我玩快兩年,當GM一年的經驗告訴你,對。我也是中文區出身,也不想承認這個事實,但是不能逃避。

第一,語言隔閡會造成一些誤會。

第二,你說的沒錯,每個國家都有低素質的人。但是很遺憾的,osu整體玩家來說,華人開小號分身增加server負擔,作弊,用下載工具下載map妨礙他人的比例,相對於其他國家確實高了些。

我知道各位感受不好,我感受不好,相信Alace說出這句話時也是很沉痛的。但是它是個事實。

所以我們才需要改變。不是嗎?

sm000001 wrote:

接着,关于你们所说的刷下限问题,我请问一句,作为一个游戏,我们所追求的是什么?做到自己的目标所得到的成就感还有和朋友在一起的快乐,集体膜拜事件本来就不是应不应该在#chinese里进行的问题,而是fish本身同不同意的问题,如果fish同意的话,这么多中国人在#chinese里欢聚一堂不是很好的事情么,你们的言辞不得不让我觉得你们只不过是在排开我们而已,就我看来只不过是你们因为自己常在的#chinese出现了让自己不能说话的情况而觉得不爽而已,可是你们别忘了你们自己说的一句话:“融入不了#chinese是你们的错误
如果是這樣,那麼何必討論?現在三點多,我也很想睡覺。:p

不過你提了一個很重要也很常識,之前卻沒有人提出的點。集體膜拜除了大家的共識之外,最重要的是本人是否樂於被當梗。

如果我的討論讓你認為我不希望大家融入的話,那我為表達能力的不足道歉。不過我同時也要說,我枝所以花時間開這個討論,就是想營造出更好了環境。

想说的还有很多,不过继续说下去难保会爆粗口,所以写到这里就停了,我只不过希望#chinese能成为所有中国玩家的乐园,能和外国玩家交流的地方很多,比如一直空闲的东方频道之类的,就说这么些了,如有冒犯尽情原谅

謝謝。


時間有限,重複和沒針對主題回文的東西我就自動忽略。如果我有什麼疏漏,請直接告訴我。


另外,此篇以後如果出現為了解決問題以外的討論,即「主題的討論」和「解決前面因為誤會起的衝突」以外的討論,我會直接刪除文章。

主題的討論應該不用說明,「解決前面因為誤會起的衝突」是指如果你覺得前面的衝突是因為你的什麼話被誤解了所引起,歡迎像大家解釋。不過請注意人品。

希望大家解決問題,不要製造下一個問題;做建設而不要做沒有意義的破壞。

謝謝大家。
Mystearica
看了那么多串后觉得这里吵的足够能引起世界第三次大战 0.0

鸭鸭说的很简单, 我不多来填油了. 只想说大家如果想前进, 首先自己人要团结啊, 虽然有老外(自己也是?)可是如果想进步的话把自己关在一个频道也不对啊, 现在世界的发展难道不够明显么? 日本和韩国玩家们都很内和, 这里做不到么? 难道有别人进来就等于侵犯你的圣地吗? 不至于吧, 大家多方面交流我想才是正策.

学点英语也不赖吧? 我还需要学法语呢==; 变态鸭鸭来教咱
LaunchedthousandShip
一人一个看法,这种事情我觉得本来就多余,没可能达到每个人预期的结果。大家都知道现在中频是什么状况,保持现状就可以了。
march9th
嘛 不过是期望所谓的#华语 频道别那么大片大片的英语 就被以偏概全的称之为将#Chinese愤青化的归类为#china了吗
#OSU还会有个导引 提醒你该去什么频道 那么作为#Chinese频道的使用者就连起码的私聊自觉性都没有了吗
现在我反而很期待擅长六国甚至八国语言的外交帝能在#Chinese大放光彩啊
然后世界大同 其他什么频道统统取消 就留#Chinese好了

北京奥运会的时候如果某个项目没有中国选手的话 是不是也会出现媒体报道的时候 先来一句 对不起 因为本项目无中国选手 所以以下全程英文报道 听不懂的观众如果无法融入此项目 是观众你自己的责任 学好英语再来哦
我想作为东道主来说 即便你是跟自己的国外朋友在一起也是要自带翻译或者是私下交流的吧

这就好像在人民币的国家 见到大量的美圆流通一样会觉得不习惯一样 当然了 有些人可能也会觉得很方便
所谓的优越感大概就是这个吧

不要说什么民族劣根性啊 华人玩家被看不起 因为你也不知道 来中频的跟你大谈英文的人 有没有在心里默默的吐槽你连起码的私聊自觉性都没有哦 好吧 我承认此刻我黑化了 XD

可以吐槽的地方很多 可以耐心的慢慢吐 反正也没指名道姓 谁喜欢对号入座就凭票就座好了

反正我所有马甲都已经叫peppy删了 这个ID也正在申请删除中
到时候换个ID谁都认不出我了 >_<
啊啦 一不小心就把自己的计划暴露了
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