19:14 Scorpiour: : 这里
19:14 linya: : w
19:15 Scorpiour: : 哦对,昨天是想给你做个irc mod
19:15 linya: : irc mod是什么(抱头
19:15 Scorpiour: : 就是在线的mod啦
19:16 linya: : 哦,嗯0v0
19:16 Scorpiour: : 就像这样在游戏内直接面对面的
19:16 Scorpiour: : 因为……
19:16 Scorpiour: : 我觉得你这个图得remap。。。
19:16 Scorpiour: : 要说的点比较多而且会是一些比较大的概念吧,论坛写可能你会不好理解
19:17 linya: : 诶……
19:17 Scorpiour: : 嗯
19:17 linya: : 嗯,拜托您了
19:17 Scorpiour: : 不用这么客气啦>_<
19:18 *Scorpiour is editing (Fujifabric - Tsurezure Monochrome (TV Size))[http://osu.ppy.sh/s/54593]
19:18 Scorpiour: : Insane
19:18 linya: : 嗯
19:18 Scorpiour: : 首先能问下你为什么用中圈么?
19:20 linya: : 嗯,因为我自己不擅长小圈orz
19:20 Scorpiour: : 汗…………
19:20 Scorpiour: : 因为自己不擅长所以就放CS5坑人么…………………………
19:21 Scorpiour: : 态度不太正确哦………………
19:21 linya: : 很,很坑么0A0||
19:21 Scorpiour: : 不算坑,但是我觉得效果不好……
19:22 Scorpiour: : 嘛,这个可以放后面说,具体到图里的吧
19:22 Scorpiour: : 00:03:645 (5) - 这里
19:22 linya: : 嗯
19:22 Scorpiour: : Slider尾落在了重音上
19:22 Scorpiour: : slider尾的那个长白线是个重音,给人感觉上应该是一个“向下”的打击感
19:23 Scorpiour: : 而slider尾在osu里本身是很轻的结束点,打击感很弱,所以即使节奏上听起来并无不妥,但是玩起来的时候感觉就差了一些
19:24 linya: : 嗯0.0
19:24 Scorpiour: : 所以我自己的建议是除非有那种Vocal重音和鼓点重音错位,或者本身长白线上没有重音的情况,否则最好避免这种节奏的放置
19:24 Scorpiour: : 00:05:632 (5,6,7) - 这里节奏不好听
19:25 Scorpiour: :
http://puu.sh/10hdM19:25 Scorpiour: : 这里的节奏听起来更像是这样的(根据你前面放的节奏来说)
19:26 Scorpiour: : 嗯,简单的解释就是这里的音乐是一个反复的,那么节奏感觉上即使有变化也应该是很小幅度上的变化
19:26 Scorpiour: : 和前面一句形成一点变化的对比,而不是很生硬的无法契合音乐的节奏
19:27 Scorpiour: : 能明白的话我继续了
19:28 linya: : 这里我是靠空耳听歌曲原有的鼓点然后找照抄的……
19:28 Scorpiour: : 恩
19:28 Scorpiour: : 歌曲的鼓点这里感觉没有高音明显
19:29 Scorpiour: : 很轻
19:32 Scorpiour: : 继续?
19:32 linya: : 嗯,继续
19:33 Scorpiour: : 00:07:221 (8) - 新一句的重音起点适合放NC
19:33 Scorpiour: : 这个没啥可多说的
19:33 Scorpiour: : 00:13:579 (1,2,3,4,5) -
19:34 Scorpiour: : 这里,这么排列并非不可但是感觉上太生硬了
19:34 Scorpiour: : 好像是09年的排版样式…………
19:35 linya: : 这个排列的梗是江之岛舞的动作的抽象化的结果的感觉233
19:35 Scorpiour: : 恩
19:36 Scorpiour: : 嘛…………这个
19:36 Scorpiour: : 想法挺好的,但是看起来感觉不算太好…………
19:36 Scorpiour: : 有没有可能把slider做一点小弧线
19:36 Scorpiour: : 特别是前面1,2两个slider的多次折返感觉真的不舒服
19:37 Scorpiour: : 我觉得做成Slider+note+note的结构可能都会更好一点
19:38 linya: : 嗯,这个map的很多排列梗原本很多都是梗着VID放的,所以很多地方比较微妙,虽然已经改掉不少了(趴
19:39 Scorpiour: : 我能够理解啦
19:39 Scorpiour: : 只是说感觉上这么做很生硬
19:39 Scorpiour: : 并不是说看着vid放梗不好
19:40 Scorpiour: : 而是说放梗的时候毕竟还要考虑到flow啊之类图本身的东西
19:40 Scorpiour: : 否则就会有喧宾夺主之感了对不
19:41 linya: : 嗯
19:41 Scorpiour: : 00:16:758 (1,2,3,4,5) - 相比之下这里感觉就好多了
19:42 Scorpiour: : 00:23:115 (1,2,3,4,5,6) - 这里的跳梗
19:42 Scorpiour: : 1234之后5678变向
19:42 Scorpiour: : 4和5的衔接本身做的就不是很好,再加上变向感觉就更糟糕了……
19:43 Scorpiour: : 建议是5678方向也改成顺时针什么的
19:43 linya: : 嗯
19:43 Scorpiour: : 00:31:658 (2,3,4,5) - 然后是这里
19:43 Scorpiour: : 节奏的问题
19:44 Scorpiour: : 从红线空1/2再到白线起的三连
19:44 Scorpiour: : 节奏上感觉有些拥挤
19:44 Scorpiour: : 我自己倾向于把三连从00:32:056 (5) - 这里开始做
19:44 Scorpiour: : 和后面的00:32:254 (6) - 之间加note
19:45 Scorpiour: : 00:31:956 (4) - 这个去掉,做成在slider前面的红线三连
19:45 Scorpiour: : 或者
19:45 Scorpiour: : 从(2)开始直接stream一直做到slider那里
19:47 Scorpiour: : 原因是三连的话,重音是落在最后一个音上
19:47 Scorpiour: : 所以如果三连没有停在音乐的重音上就会感觉很飘,节奏被挤到了音乐的前面
19:47 Scorpiour: : 大概是……这么个感觉
19:48 linya: : 嗯,这个MAP的节奏几乎都是空耳抄歌曲原本的鼓点,这里感觉听到了是这样的节奏于是就这样放了
19:48 Scorpiour: : 我明白的
19:48 Scorpiour: : 歌曲的鼓点是为歌曲服务的,但是图的节奏是要拿来打着玩的
19:48 Scorpiour: : 这两者要契合,但是不等于完全重叠……
19:48 linya: : 嗯0.0明白了
19:49 Scorpiour: : 你打图也不少的,注意下别人在放节奏的时候的思路就能发现这一点了
19:50 Scorpiour: : 00:32:652 (1,2) - 这里vocal的高音很明显,考虑把节奏调整下跟vocal?
19:51 Scorpiour: : 一直都是这种折返2次的slider的话打起来不舒服也挺无聊的……
19:52 Scorpiour: :
http://puu.sh/10hrK19:52 Scorpiour: : 比如说这样的节奏
19:52 Scorpiour: :
http://puu.sh/10hsb19:54 Scorpiour: : 大概能看明白?
19:54 linya: : 嗯明白
19:54 Scorpiour: : okay
19:54 Scorpiour: : 00:36:625 (3) - 这里clap好像放多了?
19:55 Scorpiour: : clap和hit声音比较接近的说
19:55 Scorpiour: : 00:41:393 (5,6,7,8,1,2) - 像类似这种的排列也是属于“看起来很正常”但“打起来flow不好”的例子:>
19:56 Scorpiour: : 你自己拿鼠标画一下这里的移动轨迹就明白了
19:56 Scorpiour: : 中间有一个大的折角,而这个折角并不是音乐的转折点
19:56 linya: : 音效也是空耳节奏,空耳听到好像有两下重音奇偶下了两个clap
19:56 Scorpiour: : ~.~
19:57 Scorpiour: :
http://puu.sh/10huO19:57 Scorpiour: : 如果是我自己的话,这里我大概会做成这个样子
19:58 Scorpiour: : 00:44:572 (4,5,6,7,8,9) - 白线三连的问题
19:59 Scorpiour: : okay的话继续了
19:59 linya: : 嗯,继续
19:59 Scorpiour: : 00:47:354 (2,3,4,5,6) - 这种方向也是flow感不好
20:00 Scorpiour: : 嗯……从大一点的角度来说,这种放梗的方法有个很严重的不足
20:00 Scorpiour: : 就是会让你的图显得很零碎
20:00 Scorpiour: : 一段一段之间被彼此独立分隔开了,缺乏完整性和连贯性
20:00 Scorpiour: : 包括音效下的过于随意(像刚才那里突然冒出来的连续clap)
20:01 Scorpiour: : 像2个梗之间没有很好的flow来过渡,等等
20:01 Scorpiour: : 从音乐上来说,这个曲子是带有vocal的,而多数vocal曲的特点都是连贯性很强
20:01 Scorpiour: : 这点和MUG曲完全不同
20:02 Scorpiour: : 那么对于连贯性强的音乐,图却做的很零散的话,结果就是玩家会感觉在打图的时候左边点点右边点点
20:02 Scorpiour: : 即没有打图时一气呵成的爽快感,也缺少跟着图的节奏欣赏音乐的放松感
20:03 linya: : 嗯,我这个做的变得偏向用来听和看而不是用来玩的了的感觉是么/,\
20:03 Scorpiour: : 如果是要做观赏图,那么就把美观做到极致也可以
20:03 Scorpiour: : 但是你的梗放置的……恕我直言美观性上并没有亮点……
20:04 Scorpiour: : 如果是用来听,那么节奏和音效就要很精心的制作,一般来说都是要加入自己的独立音轨
20:04 Scorpiour: : 而不是简单的重复音乐本身的音效——那些本来就有的东西不需要mapper再加上去了
20:05 linya: : 嗯……
20:05 Scorpiour: : 然后说回到这个曲子
20:05 Scorpiour: : 动漫音乐的tv size
20:06 Scorpiour: : 一般来说我们的定位就是“啊我喜欢这个动漫的OP/ED
20:06 Scorpiour: : blabla,所以做个图吧”,然后玩家“一口气打完听听歌刷刷PP给分闪人”这种
20:06 Scorpiour: : 观赏性的图很少很少会拿动漫音乐来做的,因为音乐本身就缺少深度
20:06 *Scorpiour is listening to (Keiki Kobayashi - Zero)[http://osu.ppy.sh/s/39991]
20:07 Scorpiour: : 这算是观赏图,你可以打开看看
20:07 Scorpiour: : 观赏图应该是什么样的
20:07 Scorpiour: : 从选曲到排列到音效和选择
20:07 Scorpiour: : 抽空去看看吧,咱们继续说这个图?
20:08 linya: : 嗯,请继续
20:09 Scorpiour: : 00:53:314 (1,2,3,4,5) - 像这种的,editor里现在有多边形工具
20:09 Scorpiour: : 拿多边形工具做
20:09 Scorpiour: : 00:54:903 (11) - 这里的NC
20:10 linya: : 多边形工具是什么我不知道(抱头
20:10 Scorpiour: : Compose里面
20:10 Scorpiour: : create polygon circles
20:11 Scorpiour: : 具体用法自己研究吧
20:11 Scorpiour: : 不难
20:11 Scorpiour: : 之前群里聊这个多边形工具的时候你也在的,没注意看吧=v=
20:11 linya: : 哦好的
20:12 linya: : 诶,是,是么,完全没注意=A=
20:12 Scorpiour: : 00:57:287 (4,5,6,7,8) - 这个串放的不舒服,
20:12 Scorpiour: : 00:55:897 (1,2,3,1,2,3,4,5,6,7) - 另外这一大段绕着圈子转的排列也不好看
20:13 Scorpiour: : 感觉就是没梗了就开着ds乱放的感觉
20:13 Scorpiour: : 偷懒了
20:14 Scorpiour: : 00:58:082 (1,2,3,4,1,2,3,4) - 这里也是,音乐本身节奏变化这么多,没必要很生硬的去放1/2节奏吧
20:15 Scorpiour: : 就算想要做梗也要能合音乐才好
20:15 Scorpiour: : 而且最前面这4个的slider首尾连的形状也没做好
20:16 Scorpiour: : 01:06:426 (2) - 这种的可以考虑ctrl+r来增强flow感
20:16 linya: : 原本不是绕一个圈来着好像,后来似乎改了什么地反的排列,为了kiai一开始的圈圈梗不移位所以就变成这样了
20:16 Scorpiour: : 01:09:009 (8,1,2) - 可以合并成一个slider的节奏(跟vocal)
20:16 linya: : 我打字好慢orz
20:17 Scorpiour: : 总之那几个连续的绕圈圈的……第一感觉就是“Mapper这根本是在偷懒吧”
20:17 linya: : 啊哈哈
20:17 Scorpiour: : 大概就是这样的呢
20:18 Scorpiour: : 01:26:691 (5,6,7,8) - 包括最后这种的
20:18 Scorpiour: : 如果放在09年的话就算了……现在的话这么做很难被认可的
20:19 Scorpiour: : 总之,这个diff差不多就说到这儿了
20:19 linya: : 嗯。
20:20 Scorpiour: : 另外的几个diff我就先不看了,先去把Insane弄好吧……毕竟Insane是整个Mapset的核心
20:21 linya: : 好的
20:21 Scorpiour: : 不要怕remap什么的……每个人都是从这一步慢慢走过来的
20:21 linya: : 导出聊天记录是按哪个键来着> <
20:21 Scorpiour: : 另外几个diff大概的思路也类似,弄好之后需要的话再叫我把我到时候帮你完整的mod
20:22 Scorpiour: : 如果做的质量okay了的话
20:22 Scorpiour: : 我自己导出给你post好了