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关于现在Ranking System的一点看法和设想

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shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81

NatsumeRin wrote:

shajohn81 wrote:

……再而且。。。你怎么知道非pro就不刷排名了呢233

我提出来的比赛模式可以有业余组和专业组之分 每个玩家只能选择一个组别参加

然后业余组的比赛用图可以硬性规定加入一定比例的新秀mapper作品 以鼓励新人mapper
无理，这破绽越来越大了。那是不是是还要专业1组专业2组升降赛？
绝对不反对新秀mapper，但质量如何把关呢？成名mapper的难道把关还不一样？如果pending海选那就真2了。
不知道你有没有理解我说的比赛 其实我说的比赛和现在排名系统一样 只是能上传成绩的图大大精减
而且算分方式是更有竞技性的ATP的那种巡回赛排名得分累计系统
上传有一个时间限制比如一个月 过了一个月就尘埃落定 这是为了让赢家不必再每天担心自己的#1被凹神肛了
shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81
补充一点 针对可能出现的所有人都盯着少数map拼命刷的可能性
可以限制单张map每天的pc数 可以算是对单张图的审美疲劳值 这很合理吧
offline玩将变为不能 当然出现山寨版单机osu 也是有可能的

我哥哥有时就musicoff边听相声边刷同一张图
特带感而且刷不厌
kiddly
884 posts
Joined February 2009
kiddly
我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
rustbell
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Joined January 2010
rustbell

kiddly wrote:

我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
真理
但是越改越2了 怎么破
Asagiri Mai
118 posts
Joined May 2010
Asagiri Mai

Sprosive wrote:

kiddly wrote:

我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
真理
但是越改越2了 怎么破
真理
Rex
76 posts
Joined October 2009
Rex

Sprosive wrote:

kiddly wrote:

我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
真理
但是越改越2了 怎么破
现状就挺好
shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81

kiddly wrote:

我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
如果要以游戏动力为目标 那可以根据劲舞团之类国内音游或者打怪练级的游戏来改 真的
要知道劲舞团每天在线人数什么的都是破百万的虽然是以荷尔蒙为动力

游戏只是游戏 除非你是职业玩家 否则有每天玩几小时坚持几年的动力的话 真的很2
Last edited by shajohn81 , edited 1 time in total.
Asagiri Mai
118 posts
Joined May 2010
Asagiri Mai
游戏只是游戏 想刷分的人刷分 想做图的做图 想变畜手的变畜手
可喜可贺 皆大欢喜~
kiddly
884 posts
Joined February 2009
kiddly

shajohn81 wrote:

kiddly wrote:

我说一句话。
ranking system(包括玩家和mapper两方面)的核心是鼓励mapper多参与map制作和给大多数player更多游戏动力。任何对于系统的改进不应该违背这一原则。
如果要以游戏动力为目标 那可以根据劲舞团之类国内音游或者打怪练级的游戏来改 真的
要知道劲舞团每天在线人数什么的都是破百万的虽然是以荷尔蒙为动力

游戏只是游戏 除非你是职业玩家 否则有每天玩几小时坚持几年的动力的话 真的很2
我发觉我们的思维方式不同。
我的思路是"如何鼓励玩家xxx”，而你的思路是"如何逼迫玩家xxx”。
因此我觉得我们没啥好聊的。
shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81
虽然说是强迫xxx但是关键在于有料啊 只要map质量过关能让人爽就好 你就会心甘情愿被萌杀
对不起表达能力太菜

好比说一个痴汉在电车上视奸了一个软妹 那他就是流氓 而软妹对帅哥放电 恐怕绝对没人会认为这个软妹是女流氓
对帅哥来说 软妹倒贴 多多益善 但是恐龙追着你跑 你就不爽了 而恐龙可能是真心爱着你的 软妹却只是玩你而已

所以说不管是强制同化还是强制反同化都不重要 重要的是你是苦药还是糖衣炮弹 人人都喜欢糖衣炮弹而不喜欢裤腰
DeeN
380 posts
Joined July 2008
DeeN
劲舞团不是MUG
而且MUG的核心是音乐 没错音乐质量的好坏几乎决定一切
我成为bemani的铁杆不是因为看了1048的V不是因为tatsh那个蠢货的X和全押结构谱面
是音乐
没错V B4U QQQ Zenius等等等
多数的MUG玩家是享受音乐
你看O2那边一堆连音都没对准的谱子照样有人天天去啪啪啪的打 歌好啊
当然好的谱面可以让一首空气歌升格（真的TAKA那帮老一代做的谱子真的很好）
BMS发展了那么多年其实可用的型也玩完了
但是每年各种BMS的比赛还是很多甚至复古5K的BMS谱面来寻找新的花样
千变万化
不同的歌哪怕是同一BPM一样的型感觉也会是不一样的
各种型组合起来玩出来的花样也会很多
OSU亦如此
发挥我们的想象力让MAP千变万化 > <

再说排名系统
我是刷分玩家
我喜欢晒晒太阳玩泥巴 你喜欢晒晒太阳种种花 我们至少还是一起在OSU这个平台下 就让我玩泥巴吧

万恶的MAP RANK流程！
真的万恶吗
我想不出比这个更好的了
至少在不能商业化的前提下我没法想出来
坟掉的高质量的图固然可惜 但是金子终会发光 高质量的图会被人们记住

OSU他一直吸引着我不光因为这个游戏
更因为比起死掉的VOS 散乱的STEPMANIA
老板将所有的东西都凝聚在了一起 提供了一个无限可能性的平台供我们发挥
我很庆幸 成为这个游戏的玩家 在这个游戏中又遇到了许多朋友LOL
最后
thank for playing!
Last edited by DeeN , edited 1 time in total.
lxy
108 posts
Joined March 2009
lxy

shajohn81 wrote:

如果要以游戏动力为目标 那可以根据劲舞团之类国内音游或者打怪练级的游戏来改 真的
要知道劲舞团每天在线人数什么的都是破百万的虽然是以荷尔蒙为动力

游戏只是游戏 除非你是职业玩家 否则有每天玩几小时坚持几年的动力的话 真的很2
我每天爱玩多久就玩多久，干你蛋事？
每个玩家都有自己本身的个性、定位、和爱好
爱咋玩咋玩，而你现在想的是我要制定这个规则那个规则，然后你照着来玩?
你到底是受了什么游戏荼毒？
想出这么2的规则？
还自称天才？
****
Magical Pokie
358 posts
Joined August 2010
Magical Pokie
lol,
我这样不太受欢迎- =
做了图也被人无视的- =
算是踩一下吧
eveless
2,080 posts
Joined April 2009
eveless
好好一个帖子歪成这样
al2e10
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Joined August 2008
al2e10

goodbye wrote:

好好一个帖子歪成这样
正解 ~.~ :? :?
lzy
183 posts
Joined July 2009
lzy
..我就看看 不说话
shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81
我也只是表达自己想法和邪恶的YY而已 没有一点要把想法强加于人的打算
反正你们心里明白你们都是对的 我是错的就好了

我只是觉得所有人都站在正义的立场 没有反派小人物的故事挺无聊的所以就跳出来本色出演一下小丑了 :lol:
rustbell
483 posts
Joined January 2010
rustbell

DeeN wrote:

我成为bemani的铁杆不是因为看了1048的V不是因为tatsh那个蠢货的X和全押结构谱面
DEEN神一句话把reunion喷完了
lkp
270 posts
Joined May 2010
lkp
冷靜
elvis_w_old
3 posts
Joined June 2010
elvis_w_old

shajohn81 wrote:

破而后立 灭世重生
毁灭整个ranking系统
ranking系统根本没必要
正因为这个腐朽的系统使得很多玩家为了提高自己世界排名而专门刷分多的ranked图而不是自己真正喜欢想玩的图
现在海量的ranked图也决定了世界排名基本无意义 这个浪费服务器资源浪费玩家硬盘人参的罪魁祸首还养着干什么

取而代之的是完善map的评价归类系统 bat mat什么的专家们都给我去做指导师推荐师
从此以后map不再有ranked和unranked这种虚无的地位之分只有好评差评的口碑
玩家也不会为了刷数据而无聊的打自己不喜欢的类型的图
完全赞同，我顶你
Rex
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Joined October 2009
Rex
不要说你不刷分 那是因为你太弱
al2e10
1,101 posts
Joined August 2008
al2e10

elvis_w wrote:

shajohn81 wrote:

破而后立 灭世重生
毁灭整个ranking系统
ranking系统根本没必要
正因为这个腐朽的系统使得很多玩家为了提高自己世界排名而专门刷分多的ranked图而不是自己真正喜欢想玩的图
现在海量的ranked图也决定了世界排名基本无意义 这个浪费服务器资源浪费玩家硬盘人参的罪魁祸首还养着干什么

取而代之的是完善map的评价归类系统 bat mat什么的专家们都给我去做指导师推荐师
从此以后map不再有ranked和unranked这种虚无的地位之分只有好评差评的口碑
玩家也不会为了刷数据而无聊的打自己不喜欢的类型的图
完全赞同，我顶你
看見就討厭，你這個喜歡精神勝利法的呀Q，沒有了ranked system, 妳又怎會在這亂説話呢？沒有了又有什麼圖打得爽？
你懂得「有兢爭才有進步」嗎？刷分是他們喜好呀你理他妹？
你這樣說根本就是你實力不夠，我從不看見doomsday刷過我的圖，也看不見拿#1的刷了所有圖。
What you had said telling us you are FOOL enough to leave this game.
Rex
76 posts
Joined October 2009
Rex

KingsAL2 wrote:

看見就討厭，你這個喜歡精神勝利法的呀Q，沒有了ranked system, 妳又怎會在這亂説話呢？沒有了又有什麼圖打得爽？
你懂得「有兢爭才有進步」嗎？刷分是他們喜好呀你理他妹？
你這樣說根本就是你實力不夠，我從不看見doomsday刷過我的圖，也看不見拿#1的刷了所有圖。
What you had said telling us you are FOOL enough to leave this game.
很多人就是妄图通过修改体制来使自己"显得更牛掰"
典型的受大陆教育体制的荼毒产生的受迫害妄想症

花这么多时间大篇大篇抱怨体制
就不能高抬贵手为祖国的rank score做点贡献?
Alace
osu! Alumni
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Joined August 2008
Alace
http://puu.sh/1Te5
說一套作一套比較讓人討厭吧

好吧,來討論點正格的
前幾天dvorak已經跟我反應四頁泡泡的事情了,他問說這樣的泡泡數量真的好嗎?對於map的品質把關夠力嗎?這些問題我相信也是不少玩家心中的疑惑吧?我記得當初我是少數幾個反對MAT能泡的人之一,我反對MAT能泡的理由有幾個
1.我認為夠格發泡的MAT沒幾個
2.我認為會有更嚴重的Tag ranking
3.我認為有天會有清不完的泡
這是我在2010年七月就提出來的想法,我想現在大家看到的情況是怎麼樣應該很清楚,不過水已經灑下去了,要從MAT的手上把泡泡的權利收回來是幾乎不可能的事情,當初為什麼他們想給MAT泡的權利呢,理由是這樣的,因為他們認為很多BAT都亂泡一通,需要有人來監督,而如果讓MAT只刺泡卻不能泡回去的話,那會造成另一種亂象,於是現在這個系統就產生了,當然MAT這個團隊本身就是個錯誤啦 lol

這邊有幾個問題請大家自己回答自己一下(心裡回答就行,post出來這一串就要打爆真相串的頁數了)
<玩家篇>
A:現在map真的越來越差嗎?
B:如果A是真的,那為什麼map的rating卻越來越高?
C:如果你認為是一些低能人亂打分,請問你自己有好好打過分嗎?
D:身為社群的玩家,你是如果看待這一張一張被rank的map?
E:如果你不滿意現在rank的map,而自己又不想作map的情況下,有什麼辦法可以改變這情況嗎?

<mapper篇>
A:你覺得你的map受別人重視嗎?
B:你有辦法讓自己的map受到別人重視嗎?
C:你會不會很不甘心一下作圖比你爛的(自認)map卻rank的比你快?
D:你認為是自己的map該先被rank還是你心目中的神圖該先被rank?
E:如果不滿意現在rank的方式,而自己又不想當MAT/BAT的情況下,有什麼辦法可以改變這情況嗎?

不管怎麼樣,要改變這個體制前,先改變自己再改變周邊的人,才有機會影響這個體制
eveless
2,080 posts
Joined April 2009
eveless
A:你覺得你的map受別人重視嗎?
B:你有辦法讓自己的map受到別人重視嗎?
C:你會不會很不甘心一下作圖比你爛的(自認)map卻rank的比你快?
D:你認為是自己的map該先被rank還是你心目中的神圖該先被rank?
E:如果不滿意現在rank的方式,而自己又不想當MAT/BAT的情況下,有什麼辦法可以改變這情況嗎?


A.不受
B.懒
C.会
D.这个平衡很难说 我希望神图rank 但也不希望自己的辛苦付诸流水 事实上Lucid dream我就希望我的比Natteke的先RANK, 因为我知道自己的质量不如他的 如果他的先RANK了,我又何苦拿出来丢人 - 我也知道我这种想法很2, 也是错误的.不过我相信人难免会自私.

E.我喜欢那图+那个MAPPER并不是很积极的话,我会去推一推 有机会的话.如果该MAPPER本身很算积极我一般就不怎么管了.
至于MAPPER本身的MAP...身为10年开始作图的渣MAPPER,我觉得能让一个MAPPER产生质量性飞跃的是--有人当头一棒来喷你的图--当然,前提是这个人在对MAP的看法已经做MAP的功力高于你的情况下. 说实话一个路人甲跑过来说我讨厌你的图啊你的图怎么这么遮啊我只能说谢谢,不喜欢就左转.
要喷,我接受.但是你能理解为什么我这么做吗?

刚做图那会儿我最怕也最想找的MODDER是NatsumeRin 怕是因为说实话他指出的地方让我深刻认识到我有多渣, 想找是因为他发现了问题我才知道 啊原来是这样原来还可以这样,而不是盲目的一套方法搞完全套.

所以我觉得现下OSU要的是一群给力的水准高的喷子--也就是说那些高水准的天才神MAPPER跑下来MOD图(但是基于现状我觉得根本不现实
其他的维持现状挺好
al2e10
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al2e10
怎樣說, 我都是在這個system 走吧
我怎都不懂你怎麼"說一套作一套比較讓人討厭吧"

由我開始踏入做第一個正常的map開始. 你就說我很煩吧, 我必須說我真的煩了你, 好了
你就是因為我煩你而ban我, 又怎樣說, 你曾經都說不再看我的圖.

怎料, glab叫你去看看我做的summer song... 你都看過, 我pm了你, 你都mod過.

怎說, 我的話對你來說都是最2的. 在我跟你的對話,跟本就是否認我. 卻認真的貼了出來.
我的圖對你來說都是最2的, 我所做的事都是最2的... 怎樣?
NatsumeRin
osu! Alumni
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NatsumeRin
"說一套作一套比較讓人討厭吧"

哈哈哈哈哈哈
tsuka
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Joined May 2009
tsuka
是金子总会发光的~ ;)

哥几个月还不一定RANK了一张图你们就知足吧~
Selee
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Selee
偏题了喂...讨论还是对事不对人吧...

一直觉得说不如做 尤其是在连说话资格都没有的时候...
为什么这个只能内部讨论? 还是话语权不足
更何况现在看了这么多楼也没有个人有感觉实际点的想法和计划...

怎么说呢...慢慢来吧
DarkRingSystem
DarkRingSystem
:roll:
需要革命吗?lol
shajohn81
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shajohn81
不用革命吧
现在的mapper越来越优秀
越来越好玩
量多又好吃

就是我吃的太胖 该减肥了 T——T
al2e10
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Joined August 2008
al2e10
我怎都不是"現在"的mapper吧 =]
我比一部份的BAT入行早呀, 經歷不同的時代...

你要明白, 現在的問題是很難解決. ~.~
只可以在這裡 "混" 行 "混" 走
Shinkuu
231 posts
Joined June 2009
Shinkuu

tsuka wrote:

是金子总会发光的~ ;)
这句话我不承认，起码暂时不承认

很多神图都是在坟场呢，然后一堆某明奇妙的就RANK了
tsuka
1,499 posts
Joined May 2009
tsuka
;) 虽然在坟场 不过有你这样玩家发现了它们啊 这样就有意义了
Shinkuu
231 posts
Joined June 2009
Shinkuu

tsuka wrote:

;) 虽然在坟场 不过有你这样玩家发现了它们啊 这样就有意义了
8-) 我们来弄个大project吧。几个mapper联手做个坟场大集合 100/100
Gomo Psivarh
584 posts
Joined December 2009
Gomo Psivarh
主要问题还是osu作图太容易了

随便找一个成绩比较好的玩家都能做个像样的图出来 量多也是自然

Alace wrote:

<mapper篇>
A:你覺得你的map受別人重視嗎?
B:你有辦法讓自己的map受到別人重視嗎?
C:你會不會很不甘心一下作圖比你爛的(自認)map卻rank的比你快?
D:你認為是自己的map該先被rank還是你心目中的神圖該先被rank?
E:如果不滿意現在rank的方式,而自己又不想當MAT/BAT的情況下,有什麼辦法可以改變這情況嗎?
A. 重视倒没有 被喷死倒是真的...
B. 继续做瞎眼sb
C. 肯定...
D. 能让我拿#1的图最先应该被rank
E. 我暂时还没有不满意的地方...
shajohn81
294 posts
Joined September 2008
shajohn81

tsuka wrote:

是金子总会发光的~ ;)

哥几个月还不一定RANK了一张图你们就知足吧~
beatmap根本就没有绝对的好或坏 有的只有价值 稀少价值

金子之所以是金子
触卡之所以是触卡
韩寒之所以是韩寒
周杰伦之所以是周杰伦
李小龙之所以是李小龙
。。。。。。
曲奇之所以是曲奇就是因为他们是独一无二的

现在的问题不是缺少好mapper 而是mapper的个性或多或少被扼杀
特别是新人 其他都挺好 做不到完美那也正常
JauiPlaY
1,287 posts
Joined April 2010
JauiPlaY

goodbye wrote:

好好一个帖子歪成这样
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