forum

Current system revision and new system changes

posted
Total Posts
313
Topic Starter
Loctav
Hello everyone,

as I noticed lately, there is a lot of misunderstandings and overall confusion of how this system is designed. I can understand that the confusion caused so far is quite severe, especially due to the fact that we moved over from a staff-driven to a community-driven modding system (I will explain this more detailed, later).

I want to note that this thread, with very detailed explanations, will be translated into several languages to avoid language barrier issues. I really want you guys to fully understand the system and its current standing and why it is a bit different as it is actually designed for.

Let's start:

How is the current system working?

Most of you know this already. We are simulating the so-called modding v2. Currently, we have two user groups: the Beatmap Appreciation Team (you!) and the Quality Assurance Team. The Beatmap Appreciation Team consists of elevated users that showed sufficient activity to receive the abilities to nominate beatmaps (as you know it: bubbling and qualifying).

As you nominate a beatmap, you give it your "Go!" to be part of the official osu! beatmaps. Every beatmap requires two nominations to be moved into Qualified state. (the first nomination is always the bubble, the second nomination always the heart - albeit both are equally weightened). Therefore, you and your co-nominator send an application for a specific beatmap to the osu!staff to consider this beatmap as "official osu! beatmap". We call this application situation the "Qualified" state. During that state, the beatmap already receives a scoreboard. Anyways, the osu!staff receives a lot of applications and needs to check every nominated beatmap if they really suit to our designated roster we wish to have. We also want to supervise, if the way the beatmap got qualified was properly done and if the map got properly revised by the community. This is, where the QATs are joining.

The Quality Assurance Team is part of the osu!staff, delegated to check the sent applications. They look into the beatmaps and decide whether the beatmap is good to go or not. They have 7 days to check the beatmap. When the 7 days passed without anything happening, the map is Ranked (forever!). Otherwise, the map most likely got "disqualified". This is no more or less than "revoking the nominations and declining the application".
The QAT is basically moderating the system. They are not put in place to opress their opinion on the mapping community, yet they are put in place to assure, that all applications sent are valid and proper and that osu! does always provide good content to all of our players. (Majority only plays Ranked beatmaps!) Surely, the implication of a "disqualification" is a bad one, yet we are free to reject applications sent to us.

Whenever a disqualification happens, a penalty is placed on the BATs that sent an application for said beatmap. This ensures that every BAT takes over the responsibility for the nominations they place. To avoid BATs sending infinite applications, we designed the system in a way to revoke the ability to nominate beatmaps whenever too many misplaced nominations were observed. Moreover, to avoid people sticking in the BAT without doing anything, we implemented a system that may revoke your abilities whenever you decided to turn inactive. Anyways, you will only get dismissed, whenever you are more inactive than active. This means: if you were active for 2 years constantly and with a satisfying quality of your sent applications, you are free to turn inactive for 2 months. You surely may drop in the internal leaderboard for that, anyways you keep your abilities and can rejoin without any delay even after such a long time of inactivity!

Why is the Beatmap Appreciation Team not considered as part of the osu!staff?

Considering the way the BAT is assembled, this is merely possible. You have to keep in mind that basically everyone can become a BAT now. For being a staff member, therefore being one of the official persons that represent osu! in public, you need to have more features than just being an active modder. While we all highly appreciate your contributions you do for this community, you have to understand that the BAT is not part of the staff.

The entire system is supposed to be community-driven and moderated. This means that we put the modding and qualifying routines completely into the hand of the community. Due to the fact that everyone can become a BAT, if they are active enough, we can say that this system is driven by the mapping and modding community itself, without being totally dependent on the osu!staff to get something into the Qualified status.

Yet, the system is moderated. This means, like in chatrooms, that even if the community is free to do whatever it pleases, the staff is supervising the happenings. The QAT moderates everything resolving around the Beatmap Management and "interferes when something goes wrong". If everything is fine, nothing will happen and everything keeps going.

This system has huge potentials, which can not be unfold due to the current restrictions the system brings with itself. This starts already with "How to become a BAT?"

Isn't the entire newBAT mechanism a huge friend-favoring and not really community-driven?

I admit, it is. While we actually planned to do some sort of "small quality filter" with the votes, I admit that this severely failed, as majority of the votes are just voting due to being too nice, friends being favored, voting people from the own region (which is natural tho! it's the people they know the most!) and giving the ones not befriending and social engineering the BATs a huge disadvantage compared to the ones who are familiar and known to the BATs.

The voting system is a sole filter placed because the system is manually maintained. Actually, the system itself is designed to be applied on the entire registered userbase. This means, actually, that we would like to check every single existing user if they hit 1200 modding score and would promote them, if they have it. But since we manually maintain this calculation right now (which will be automated later at some point), we needed some filter to tell us: "Who shall we check first?"

Therefore the votings are just a filter. We are considering to change this (see below), as we deemed the voting itself as not working as intended. It was my personal wish to do it democratically and open, but it yet didn't turn out as I expected. Yet, I need to implement something due to the simple restriction of being unable to check everyone manually.

Why do we get kicked when we do errors? We are just humans.

Sure you are. You also do not get kicked when you do errors. Everyone being kicked is able to rejoin the BAT after a cooldown. You may want to see it more like unlocking an ability in this game. You are free to join or leave, to do whatever you want. You pay with BAT score for your failures and you earn BAT score for successful attempts. Whenever you breached through a critical amount of score, you unlock your abilities. Whenever you drop below it, the abilities get locked again - but you can unlock again, whenever the cooldown is over (currently 3 months - quite long, I know).

Moreover, your payment for failures is higher when you just joined the BAT. This is sort of a trial phase and applies to rejoiners and newcomers. We want to assure that people do not constantly drop out by doing obvious wrong things and then rejoin and keep doing it - as in disturbing the entire mechanism to work properly.

I see this entire issue more like a payment and betting your score on beatmaps. You earn more whenever being successful with your bets (nominations), but you also lose something whenever failing here. Anyways, you can surely mod the maps you nominate to avoid blind bets. Yet you have to maintain a certain activity, as we implemented a score decay in case of inactivity. Inactivity is way more punished than doing errors, so whenever you risk something, you probably lose less than doing nothing at all.

Surely you can decide to not bother with this entire business - and just stay a normal user that mods every now and then. It's up to you to decide if you want to pick up that challenge!

But we do not know what is good or what is bad! The QAT actions are way too arbitrary and hard to predict!

Honestly, we are working on this. We already started to design clear and transparent criteria that shows you as member of this challenge, what the QATs are checking, what they consider as absolute no-go (usually Ranking Criteria things) and what they may let pass and may not (and especially: from what is that dependent).

Currently the Ranking Criteria only consists of hard rules and outdated guidelines. As most of the reasons behind the guidelines and rules got lost over the years, we plan to revamp all current guidelines to be more explanative and showing, why the guideline exists and what cases are "okay", what are "not okay". We will try to explain and elaborate, when the QAT will judge manually and what they will pay attention to. Surely some guideline violations may be seen as "subjective", but at least we try to tell you, with which probability this guideline violation may become an issue and especially when and why it can become an issue. We try to make it easier for you to understand what to pay attention to when a map violates a guideline and what to check in order to assure, that everything is alright. For that, we need to revamp the current Ranking Criteria and extend it a lot - and maybe add more "vague" statements into it, yet showing you on which spots the QATs are starting to judge and consult each other to find an agreement whether this beatmap is okay or not.

Please have a bit more patience here. There are so many construction sites and I wish to resolve this big issue, too.

But the QATs are disqualifying things twice, resulting in higher penalities for more people!

This is an internal workflow flaw. As the QAT focuses to resolve beatmaps in the shortest time possible (as we want to avoid last-minute disqualifications), some of them started to disqualify over a metadata issue and stopped checking the beatmap for other issues. We actually planned to aim for one disqualification which files all issues that are supposed to be fixed with the current beatmap version. Surely a beatmap can be disqualified again if the requalified version has new issues which the originally qualified version did not have. But we also focus now on avoiding multiple disqualifications over issues that were all present on the originally qualified version - even across all game modes!

Where are the misunderstandings about the current system coming from?

They are mostly result of two different things: the current restrictions resulting from the manual maintenance and the usage of old terms for the sake of legacy.
Honestly, naming the BAT "BAT" was a huge mistake. It was implying that the BAT is still what used to be (osu!staff, moderators, elevated people that have an opinion with higher impact, etc.) and we just started to opress the established BAT with a higher QAT, causing a huge misunderstanding. To avoid further confusion, we are also planning to changing this (see below). Moreover, using the terms "bubble" and "heart" and "bubble pop" was mostly planned to be used in order to make everyone feel way quicker familiar with the new system. Actually, it implied too much of the old system, covering the actual changes and what is connected to them.
Due to the restrictions of the manual maintenance and the lack of a proper ranking and quality criteria (which is under development for transparency), everything felt arbitrary and the BAT just felt opressed, abused, enslaved and disposable. All we try to do is open the entire qualification process to the whole community, letting everyone decide what should be nominated and what not. Anyways, you need to pass the quality revision of the QAT - which is also widely unknown - which we plan to change now. We want everyone to clearly see the path they are walking on, so nothing appears arbitrary or random.

Why can't I retire from the Beatmap Appreciation Team?

This is not how the system is designed. Modding v2 implies that you unlock your abilities and lose them again in case of either inactivity or not performing sufficiently quality-wise. As you can not retire from the osu! Standard rankings and give back all your performance points, you can also not retire from the BAT and give back your BAT score and kudosu and start from 0 again. Surely, you can retire by turning inactive. You are free to stop nominating beatmaps and you can also stop modding whenever you want. You will drop out of the BAT automatically due to the loss of the BAT score. Sure, we send out warnings before that happen, but these are mostly automated and just a last reminder, so people do not forget it and are surprised whenever they suddenly lose their abilities.
But we are not accepting retirement requests as they can get easily abused. Moreover, due to the manual maintainance of the system, it increases the workload exorbitantly if we start to accept retirement requests - especially when we have more and more and more and more BATs.

What do you plan to change now?

  1. First of all, to avoid all the confusion, we will remove the red username from the BAT in forums. This surely appears like a revoke of rewards for your hard doings. Unfortunately, the red color caused too many misunderstandings about the BATs being part of the osu!staff, the BATs feeling opressed and still seperated from the userbase. We remove the color to reintegrate the BAT into the normal modding community and userbase and to make clear that you, the BATs, are normal users and that the entire system is community-driven. We will apply this changes a few days after opening this thread.
  2. Anyways, you guys will keep a forum title as reward and distinct difference within the forums. But yet the BAT is not designed as a "Team", we are removing the T from the group name, renaming you into the "Beatmap Appreciators" and everyone being named a "Beatmap Appreciator". This is to move away from old legacy terms and to make clear, that the Beatmap Appreciators are nowhere what the old BAT used to be! We will apply this changes a few days after opening this thread.
  3. We will look into rewarding the Beatmap Appreciators in other ways. A user color has been deemed as only suitable for osu!staff - and it also confuses new players. We want to communicate clearly who is an official instance of osu! and who is a volunteer helper but yet a normal user. This is very important to us, as we prefer to reward helpers with user titles and label staff members with colors, splitted into different colors for their different task fields. As we do not definitely can say what rewards we can give out, I won't make false promises - but we are definitely working on that!
  4. We will revamp the Ranking Criteria and establish a Quality Criteria that comes from the QAT. This is to ensure that every Beatmap Appreciator is aware of what the QAT is looking at and what they pay attention to. It needs to be predictable what you should pay more attention to and what is more up to your own decision. Surely, you are supposed to keep your personal standards high! Therefore, we can only give out guidelines in different grey shades for you to put into your consideration before nominating any beatmap.
  5. We will add articles for every Ranking Criteria rule and guideline and will deeply elaborate every rule and guideline with "Why is this existing?" and "Why are other cases not working?". Moreover, we want to explain the guidelines for quality and rankability in-depth with "how does this guideline work?" and "When does a map work even if a guideline got violated?". This is a bigger project and we surely will need your help for this, too. Every input for that is highly appreciated!
  6. We will change over from BAT nominations to BAT applications. We will most likely open BAT applications at the last week of every month for 7 days. This may result in a higher amount of people to check - and we will most likely implement a pre-filter in this method. But we want to remove the voting procedure entirely, as the disadvantage of not-so-social people or people with language barriers is too big. We will announce the BAT applications whenever the time has come and everything is prepared. For the current month, we will consider the newBAT votings for the last time and then switch over.
  7. We will revise the BAT rules and rewrite the documentary for you. It's outdated and rules are confusing. We also want to clarify unwritten rules that are actually wrong (e.g.: "if a map got disqualfiied, not the same Beatmap Appreciators can requalify it" - this is wrong. Everyone can requalify everything. No one cares. You just risk a payment with your BAT score yet again in case it gets disqualified again - and that is up to you to decide!)


Everything else will stay the same.

I hope I was able to explain everything properly. Now it's time to gather translations for several language communities! If you wish to help or fix my flawed English grammar, feel free to contact me and I try my best to fix it for you!

Also feel free to post questions here directly into the thread or via forum PM!
Topic Starter
Loctav

Translations

Hallo zusammen,

wie ich festgestellt habe, gibt es seit einiger Zeit viel Verwirrung und einige Missverständnisse bezüglich des Systems und wie es funktioniert. Ich verstehe natürlich, dass die Verwirrung sehr groß ist - gerade weil wir von einem Staff-basiertem System zu einem Community-basiertem System übergegangen sind (hierzu später mehr).

Ich lasse diesen Thread in mehrere Sprachen übersetzen, um sicherzustellen, dass alle alles verstehen und keine Sprachbarrieren die ganze Erklärung zunichte machen.

Lasst uns anfangen:

Wie funktioniert das System gerade?


Das meiste weißt du wahrscheinlich bereits. Wir simulieren das sogenannte modding v2. Momentan haben wir zwei Gruppen: das Beatmap Appreciation Team (das seid ihr!) und das Quality Assurance Team. Das Beatmap Appreciation Team besteht aus Nutzern mit gehobenen Fähigkeiten, weil sie genug aktiv waren, damit sie Beatmaps nominieren können (auch bekannt als: bubblen oder qualifyen).

Wenn du eine Beatmap nominierst, gibst du ihr quasi das "Okay!", um Teil der offiziellen osu! Beatmaps zu sein. Jede Beatmap braucht jedoch zwei Nominierungen, um zu den qualifizierten (Qualified) Beatmaps zu gehören. (hierbei ist die erste Nominierung immer die Bubble und die zweite Nominierung immer die Qualification - auch wenn beide gleich viel wert sind). Demnach senden du und dein Mit-Nominierer eine Bewerbung für die Beatmap an die osu!staff, um sie als offizielle osu! Beatmap anzuerkennen. Diesen Status nennen wir "Qualified". Während dieser Phase hat die Beatmap jedoch bereits eine Rangliste. Jedoch erhält die osu!staff viele solcher Bewerbungen, die natürlich überprüft werden müssen - damit auch jede offizielle Beatmap in unser gewünschtes Sortiment passt. Also wollen wir natürlich die ganze Sache überwachen, ob die Beatmap unseren Standards entspricht, ob der ganze Prozess ordentlich abgelaufen ist und ob die Beatmap von der Community genug gemodded wurde. Und hier kommen die QATs ins Spiel.

Das Quality Assurance Team ist Teil der osu!staff, die nur dafür abgestellt wurden, die eingehenden Bewerbungen zu prüfen. Sie schauen sich jede Beatmap an und entscheiden, ob die Beatmap gut ist - oder nicht. Hierfür haben sie 7 Tage Zeit!. Vergehen diese 7 Tage kommentarlos, ist die Beatmap für immer "Ranked"! Andernfalls wird sie "disqualified". Hierbei werden quasi alle Nominierungen entfernt und die Map zurück in den Pending Status verschoben. Demnach moderieren die QAT das System. Sie wurden nicht dafür abgestellt, ihre Meinung der Mapping Community aufzuzwingen, dennoch sind sie dafür da, alle Bewerbungen zu prüfen und sicherzustellen, dass sie richtig und vernünftig sind - vorallem da wir nur gute Inhalte an unsere Spieler liefern wollen (schließlich spielen die meisten Spieler Ranked Beatmaps!). Natürlich impliziert eine Disqualification etwas schlechtes, dennoch steht es uns ja frei zu entscheiden, welche Beatmaps wir in unser Sortiment aufnehmen werden.

Immer wenn eine Beatmap disqualified wird, erhalten die BATs eine Strafe, die die Beatmap nominiert und beworben haben. Wir wollen hiermit sicherstellen, dass alle BATs Verantwortung für ihre Nominierungen übernehmen. Damit BATs nicht unendlich viele Bewerbungen einreichen, entzieht das System den BATs die Fähigkeiten, wenn zu viele Nominierungen fehlplatziert waren. Darüber hinaus möchten wir natürlich Karteileichen vermeiden, entfernt das System auch die Fähigkeiten von jenen, die nicht mehr aktiv sind. Aber ihr verliert nur eure Fähigkeiten, wenn ihr mehr inaktiv als aktiv seid. Wenn du für 2 Jahre aktiv warst und zufriedenstellend mitgeholfen und nominiert hast, kannst du natürlich mal für 2 Monate inaktiv sein. Natürlich verlierst du dafür Punkte, aber du kannst zu jedem Zeitpunkt wieder einsteigen, insoweit dein Punktekonto dir das erlaubt!

Warum ist das Beatmap Appreciation Team nicht Teil der osu!staff?



Das liegt hauptsächlich daran, wie die BAT zusammengestellt werden. Bitte beachte, dass heutzutage jeder BAT werden kann, der das auch möchte. Um ein Mitglied der Staff zu sein, musst du ein paar mehr Besonderheiten aufweisen, als nur ein aktiver Modder zu sein - schließlich sind osu!staff Mitglieder offizielle Repräsentanten von osu!. Natürlich schätzen wir deinen Beitrag zu dem System sehr, aber du musst verstehen, dass die BAT nicht Teil der osu!staff sind.

Das ganze System soll von der Community angetrieben, jedoch moderiert sein. Das bedeutet, dass wir den gesamten Modding und Qualification Prozess in die Hand der Community legen. Da nun jeder ein BAT werden kann, wenn man aktiv genug ist, können wir davon ausgehen, dass das System von der Mapping und Modding Community betrieben wird, ohne hierbei komplett von der osu!staff abhängig zu sein um etwas Qualified zu bekommen, wie das früher der Fall war.

Dennoch ist das System moderiert. Das bedeutet, wie z.B. in Chaträumen, dass auch wenn die Community alles machen darf, was sie will - die osu!staff schaut dabei zu. Die QAT moderieren alles was sich um das Beatmap Management dreht und "greifen ein, wenn etwas schief geht". Wenn alles gut ist, passiert nichts und alles geht seiner Wege.

Das System hat großes Potenzial, dass sich jedoch nicht ganz entfalten kann, da wir einigen Beschränkungen unterliegen. Das fängt bereits bei "Wie werde ich ein BAT?" an.

Ist die ganze newBAT Mechanik nicht eine große Vetternwirtschaft und nicht wirklich Community-betrieben?


Ehrlich gesagt stimmt das. Eigentlich wollten wir nur eine Art "kleine Qualitätsfilter" einbauen, was jedoch kläglich gescheitert ist. Die meisten Votes kommen von übertriebener Freudnlichkeit, der Unfähigkeit "Nein" sagen zu kommen, dass Freunde bevorzugt werden oder dass nur Leute aus der eigenen Region gewählt werden (was irgendwie verständlich ist, da man diese Leute am besten kennt!). Dennoch bringt das für die Personen viele Nachteile, die nicht unbedingt sich mit jedem anfreunden und jeden bauchpinseln.

Das Voting System ist nur da, weil das System manuell verwaltet wird. Eigentlich sollte das System die gesamte Nutzerschaft prüfen. Das bedeutet, dass wir eigentlich jeden einzelnen User prüfen wollen, ob er 1200 Modding Score besitzt und ihn dann promoten, falls das zutrifft. Da wir jedoch jede Punktzahl manuell bestimmen müssen (was jedoch später automatisiert wird), brauchten wir natürlich einen Filter, der uns sagt: "Wen schaue ich mir zuerst an?"

Demnach sind die Votes nur ein Filter. Wir wollen dies ändern (siehe unten), da wir die Votings für gescheitert betrachten. Ich habe mir zwar persönlich gewünscht, die Votings demokratisch und offen zu gestalten, jedoch ist das nicht wie erwartet passiert. Dennoch muss ich irgendetwas einführen, da die Einschränkungen das erfordern.

Warum werden wir bei Fehlern rausgeworfen? Wir sind doch auch nur Menschen.


Sicher seid ihr das. Dennoch wirst du nicht für Fehler allein rausgeworfen. Jeder, der rausgeworfen wird kann natürlich wieder den BAT beitreten, nachdem eine gewisse "Abklingzeit" abgelaufen ist. Vielleicht solltest du das mehr als ein "Freischalten von Fähigkeiten" in diesem Spiel betrachten. Es steht euch frei zu kommen und zu gehen und zu tun was und wie ihr es wollt. Einzig bezahlt ihr mit eurer BAT Score für Fehlschläge und gewinnt BAT Score bei Erfolgen. Bei genug Punkten schaltet ihr mehr Fähigkeiten frei. Rutscht ihr jedoch wieder darunter, werden diese Fähigkeiten wieder gesperrt - jedoch könnt ihr sie wieder freischalten, nachdem die Abklingzeit abgelaufen ist (momentan 3 Monate - ziemlich lang).

Darüber hinaus ist die Bezahlung bei Fehlschlägen höher, wenn ihr gerade erst BAT geworden seid. Das ist sowas wie eine Testphase und trifft sowohl für Neulinge als auch wieder Rückkehrer zu. Damit wollen wir sicherstellen, dass die Leute nicht ständig hin und her wechseln, indem sie offensichtlich falsche Dinge falschmachen und somit das ganze System behindern.

Ich verstehe das ganze System mehr als ein "Wettsystem", in dem ihr eure Punkte auf eine Beatmap setzen könnt. Dabei erhaltet ihr mehr Punkte, wenn ihr erfolgreich seid, verliert jedoch welche, wenn es nicht funktioniert. Natürlich könnt ihr durch das Modden vermeiden, dass ihr einfach willkürlich wettet. Trotzdem müsst ihr genügend aktiv sein, da eure Punktzahl mit der Zeit einfach abnimmt. Inaktivität wird härter bestraft als wenn ihr Fehler macht, sodass s sich mehr lohnt, etwas zu riskieren, als vor Angst zu erstarren.

Natürlich könnt ihr euch auch dafür entscheiden, bei der ganzen Sache nicht mitzumischen - wobei ihr quasi ein normaler User bleibt und nur dann modded, wenn es euch gefällt. Es liegt an euch, ob ihr die Fähigkeiten wollt und diese Herausforderung annehmen wollt!

Aber wir wissen nicht, was gut oder schlecht ist! Die QAT agieren völlig willkürlich und sind unberechenbar!


Daran arbeiten wir bereits. Wir haben bereits damit begonnen, klare Guidelines zu schaffen, die es jedem erlaubt zu prüfen, was ein QAT sich anschaut, was er für ein absolutes No-Go hält und was er unter Umständen okay findet (und wenn nicht: wann nicht).

Momentan besteht die Ranking Criteria nur aus harten Regeln und uralten Guidelines. Viele Begründungen für die Regeln sind verloren gegangen. Deswegen wollen wir alle Guidelines überarbeiten und sie gründlicher erklären. Damit wollen wir zeigen, warum die Guidelines existieren und in welchen Fällen sie greift - oder eben nicht. Wir wollen versuchen, die Arbeit der QATs transparent zu machen und zeigen, wo sie urteilen und worauf sie achten. Natürlich werden manche Guidelines und deren Verletzungen ziemlich subjektiv erscheinen, jedoch versuchen wir zu vermitteln, mit welcher Wahrscheinlichkeit eine gewisse Sache in einer Beatmap zum Problem werden kann - und vorallem unter welchen Umständen. Wir wollen es für euch leichter machen, damit ihr wisst, worauf ihr achten müsst, wenn eine Guideline nicht eingehalten wird oder ihr euch nicht sicher seid. Hierfür wollen wir die Ranking Criteria überarbeiten und erweitern - und hierbei neue Passagen hinzufügen, die erst einmal vage erscheinen, aber dennoch die Stellen aufzeigen, die die QATs betrachten werden.

Hier bitten wir um etwas Geduld. Es gibt so viele Baustellen und dies ist ebenfalls eine sehr große.

Aber die QATs disqualifyen manches doppelt, sodass mehr Leute als nötig bestraft werden!



Das ist so eigentlich nicht gewollt. Da die QATs darauf aus sind, im Falle einer Disqualification so schnell wie möglich diese auch zu platzieren (um Last-Minute Disqualifications zu vermeiden), haben manche damit angefange, über Metadata Issues zu disqualifyen und haben sich die restliche Beatmap gar nicht mehr angeschaut. Eigentlich sollte eine Disqualification alle Gründe und Probleme einer Beatmap beinhalten, die in der momentanen Version vorhanden sind. Natürlich kann eine Beatmap nochmal disqualified werden, wenn die neue Version andere Fehler als die Originalversion hat. Jedoch versuchen wir ab sofort zu vermeiden, Beatmaps mehrfach zu disqualifyen, obwohl das Problem bereits bei der aller ersten Disqualification vorhanden war - auch über mehrere Game Modes hinweg!

Woher kommen die Missverständnisse des jetzigen Systems?


Das kommt vor allem durch zwei Dinge: die momentanen Einschränkungen durch die manuelle Verwaltung und der Verwendung von alten Begriffen. Ehrlich gesagt war es ein sehr großer Fehler, die BAT "BAT" zu nennen. Es hat viel zu sehr impliziert, dass die BAT noch das ist, was es mal war. (osu!staff, Moderatoren, höher gestellte Personen, etc.) Und dann machte es den Eindruck, als ob wir die QAT einführen, die die BAT zu unterdrücken versuchten - was zu einem großen Missverständnis führte. Um weitere Verwirrung zu vermieden, wollen wir auch hier etwas ändern (siehe unten). Darüber hinaus sind Begriffe wie "bubble" und "heart" und "bubble pop" nur noch in Verwendung, damit ihr euch leichter an das neue System gewöhnen könnt. Jedoch wurde auch hier viel zu sehr das alte System impliziert und stiftete noch mehr Verwirrung.
Wegen der manuellen Verwaltung des Systems und dem Fehlen einer richtigen Ranking und Quality Criteria (welche gerade entwickelt wird) hat sich vieles willkürlich angefühlt. Die BATs fühlten sich unterdrückt, ausgenutzt, versklavt und austauschbar. Jedoch versuchten wir nur, das gesamte System in die Hände der Community zu legen, damit jeder entscheiden kann, was nominiert wird und was nicht. Dennoch müsst ihr noch die Qualitätssicherung der QAT passieren - welche jedoch ziemlich unbekannt ist - was wir ändern wollen. Wir wollen, dass jeder seinen Weg klar vor sich sieht, sodass nichts willkürlich oder seltsam erscheint.

Warum kann ich das Beatmap Apprecation Team nicht einfach verlassen?


So wurde das System nicht gestaltet. Modding v2 impliziert, dass du Fähigkeiten freischaltest und wieder verlierst, wenn du inaktiv bist oder die Qualitätserwartungen nicht erfüllst. Du kannst ja auch nicht vom osu! Standard Ranking zurücktreten und alle deine Performance Points zurückgeben. Genauso wenig kannst du einfach aus der BAT gehen und deine BAT Points und Kudosu zurückgeben und von 0 beginnen. Natürlich kannst du gehen, indem du inaktiv wirst. Du kannst einfach aufhören, Beatmaps zu nominieren und aufhören zu modden, wenn du das willst. Du fällst dann automatisch aus den BAT raus, wenn du genug BAT Score verloren hast. Natürlich senden wir automatische Warnungen, wenn das passiert, damit jeder auch mitbekommt, wann es passiert und niemand sich erschreckt. Rücktritte akzeptieren wir deshalb nicht, weil diese leicht auszunutzen sind. Darüber hinaus wird der Arbeitsaufwand durch die manuelle Verwaltung exorbitant erhöht, wenn wir Rücktritte akzeptieren würden - gerade weil wir immer mehr und mehr und mehr BATs haben.

Was wollt ihr jetzt ändern?

  1. Als ersten, um weitere Verwirrung zu vermeiden, entfernen wir die rote Nutzerfarbe von allen BATs im Forum. Das erscheint natürlich erst einmal als eine Wegnahme von Belohnungen trotz eurer harten Arbeit. Unglücklicherweise hat die rote Farbe viel zu viele Missverständnisse hervorgerufen, vorallem dass die BAT zur osu!staff gehören und die BATs sich unterdrückt und ausgenutzt fühlten. Wir entfernen die Farbe, um die BAT zurück in die Community zu integrieren und um klar zu machen, dass das gesamte System von der Community angetrieben wird. Dies wird bereits in den nächsten Tagen passieren.
  2. Dennoch werdet ihr euren Forum Titel behalten, um euren Beitrag herauszustellen und euch leichter unterscheiden zu können. Da jedoch das BAT nicht wirklich als "Team" gestaltet ist, werden wir das T aus dem Teamnamen entfernen. Ihr werdet demnach "Beatmap Appreciator" heißen. Hierbei wollen wir uns von den alten Begriffen abweden und deutlich machen, dass die jetzigen BATs nicht die BATs sind, die sie einmal waren, aber dennoch unsere freiwilligen Helfer herausstellen. Dies wird bereits in den nächsten Tagen passieren.
  3. Wir planen weitere und alternative Belohnungen für die BAT zu finden. Eine Forum-Farbe ist unpassend, da sie zu sehr impliziert, dass ihr zur osu!staff gehört, was neue Spieler verwirrt. Wir wollen klar vermitteln, wer eine offizielle Person von osu! ist und wer ein frewilliger Helfer aber dennoch normaler Nutzer von osu!. Dies ist sehr wichtig für uns, da wir es bevorzugen, unsere freiwilligen Helfer mit Forum Titeln auszustatten und die Forum Farben für die osu!staff zu reservieren. Ich kann zwar noch nicht sagen, welche Belohnungen genau geplant sind, da ich keine falschen Versprechnungen machen will - aber wir arbeiten definitiv daran!
  4. Wir überarbeiten die Ranking Criteria und arbeiten einem Quality Criteria, dass von den QATs gestaltet wurde. Hier wollen wir sicher gehen, dass ihr wisst, worauf die QATs achten und schauen. Es soll vorhersehbar sein, worauf ihr besonders achten müsst und wo ihr mehr Spielraum habt. Natürlich solltet ihr dennoch eure persönlichen Standards hoch halten! Demnach können wir nur Guidelines in verschiedenen Stufen geben, die ihr dann beim Modden in Betracht ziehen könnt.
  5. Wir wollen Artikel für jede einzelne Ranking Criteria Regel und Guideline anfertigen, die einen genauen Einblick in das "Warum?" gibt. Wir wollen die Guidelines erklären, inwieweit sie funktionieren und in welchen Fällen die Guideline Anwendung finden kann und welche Fälle als Ausnahmefall gelten können. Das ist ein größeres Projekt, was natürlich mehr Zeit in Anspruch nehmen wird. Jede Hilfe auch von eurer Seite ist gerne willkommen!
  6. Wir werden statt BAT Votings zu BAT Bewerbungen wechseln. Wir werden die Bewerbungsphase wahrscheinlich immer in der letzten Woche des Monats für 7 Tage eröffnen. Natürlich führt das zu einer höheren Anzahl an zu prüfenden Nutzern - und deshalb werden wir wohl auch hier einen Filter einführen. Aber wir wollen hier uns komplett von dem Voting System wegbewegen, da die Nachteile für nicht-so-soziale Menschen oder Sprachbarrieren zu groß sein könnten. Wir kündigen die BAT Bewerbungsphasen rechtzeitig vorher an. Für diesen Monat werden wir noch einmal die Votings verwenden und im nächsten Monat mit den Bewerbungen beginnen.
  7. Wir werden die BAT Regeln komplett überarbeiten und das veraltete Dokument verbessern, da einige Regeln noch auf das alte System gemünzt sind. Wir wollen auch ungeschriebene Regeln verfestigen oder aufklären, da einige nicht so sind, wie oft erzählt wird (z.B. "wenn eine Map disqualified wurde, kann sie nicht vom selben Beatmap Appreciator wieder requalified werden" - was natürlich nicht stimmt. Jeder kann machen, was er will. Keinen interessiert so etwas. Du riskierst natürlich nur noch mehr BAT Score, wenn die Map wegen der selben Sache wieder disqualified wurde - aber das musst du selbst entscheiden!)


Alles andere bleibt beim Alten.

Ich hoffe ich konnte alles ordentlich erklären. Falls euch Fehler in dem Text auffallen, sagt mir ruhig Bescheid, damit ich diese beheben kann.

Natürlich könnt ihr auch Fragen stellen - entweder hier im Thread oder via Forum PM.

¿Cómo está funcionando el nuevo sistema?

Muchos de vosotros ya lo sabéis. Se está simulando el llamado modding v2. Actualmente hay dos grupos de usuarios: el Beatmap Appreciation Team (o equipo de apreciación de mapas) y el Quality Assurance Team (o equipo para asegurar la calidad). El Beatmap Appreciation Team consiste en usuarios privilegiados con suficiente actividad para recibir las habilidades de nominar mapas (como ya sabes: dando burbuja y calificando).

Cuando se nomina un mapa, se le da el visto bueno para que sea parte de los mapas oficiales de osu! Todo mapa requiere dos nominaciones para ser movido al estado de Calificado (la primera nominación es siempre la burbuja, la segunda nominación es siempre el corazón - aunque ambos están igualmente sopesados). Por eso, tú y tu co-nominador enviáis una solicitud de un mapa específico al staff de osu! para considerar el mapa como "mapa oficial de osu!". A esta solicitud la llamamos "estado Qualified" (o Calificado). Durante este estado, el mapa ya recibe una tabla de puntuaciones. De todas formas, el staff de osu! recibe muchas solicitudes y necesita revisar todos los mapas nominados en caso de que realmente encajen en la lista designada que se desea tener. También se debe supervisar si el mapa fue calificado apropiadamente y si el mapa fue revisado concienciadamente por la comunidad. Aquí es donde los QATs entran en juego.

El Quality Assurance Team is parte del staff de osu!, delegado a revisar las solicitudes enviadas. Miran los mapas y deciden si el mapa está listo o no. Tienen 7 días para revisar el mapa. Pasados esos 7 días sin haber ocurrido nada, el mapa estará Rankeado (¡para siempre!). En caso contrario, el mapa sería "descalificado". Esto no es más o menos que "cancelar las nominaciones y declinar la solicitud".
El QAT está básicamente moderando el sistema. No están designados para oprimir la opinión de la comunidad de mapping, sino para asegurar que todas las solicitudes enviadas son válidas y apropiadas y para que osu! siempre disponga de buen contenido para todos los jugadores (la mayoría sólamente juega mapas Rankeados). Claro que la implicación de una "descalificación" es mala, pero el QAT es libre de rechazar las solicitudes que se le envía.

Cuando hay una descalificación, un castigo es aplicado a los BATs que envían la solicitud por dicho mapa. Esto asegura que todo BAT toma responsabilidad por las nominaciones que envían. Para evitar que los BATs envíen innumerables nominaciones, hemos designado el sistema para revocar la habilidad de nominar mapas cuando muchas nominaciones inválidas hayan sido notificadas. Además, para evitar que la gente se quede en el BAT sin hacer nada, hemos implementado un sistema para revocar las habilidades cuando un BAT decida volverse inactivo. De todas formas, sólo se será degradado cuando se sea más inactivo que activo. Esto quiere decir: si alguien fue activo constantemente hace 2 años y sus nominaciones enviadas fueron de una buena calidad, es libre de volverse inactivo durante 2 meses. Lógicamente decaerá su puntuación en la calificación interna, ¡pero conservará sus habilidades y podrá reincorporarse sin demora después de tanto tiempo de inactividad!

¿Por qué no se considera al Beatmap Appreciation Team como parte del staff (equipo) de osu!?

Considerando cómo se congrega el BAT, ésto es realmente posible. Se tiene que tener en cuenta que básicamente cualquiera puede convertirse en BAT ahora. Para ser miembro del staff, y por consiguiente ser una de las personas que representan osu! en público, se necesita tener más calificaciones que sólo ser un modder activo. Todos apreciamos gratamente las contribuciones que alguien hace para la comunidad, pero hay que entender que el BAT no es parte del staff.

El sistema completo está pensado para ser movido por la comunidad y además moderado. Esto quiere decir que se dejan las tareas de modear y calificar completamente en las manos de la comunidad. Debido al hecho de que cualquiera puede convertirse en BAT si se es suficientemente activo, se puede decir que este sistema está movido por la propia comunidad de mapping y modding, sin ser totalmente dependiente del staff de osu! para llevar un mapa al estado de Calificado.

De todas formas, el sistema está moderado. Esto quiere decir, como en las salas de chat, que aunque la comunidad es libre de hacer lo que le plazca, el staff está supervisando lo que ocurre. El QAT modera todo lo relacionado con la Administración de Mapas e "interfiere cuando algo va mal". Si todo está bien, no ocurrirá nada y todo seguirá funcionando con normalidad.

El sistema tiene gran potencial, que no puede desarrollarse debido a las restricciones actuales que el sistema conlleva consigo. Esto ya comienza con la cuestión de "¿cómo me convierto en BAT?"

¿Y no es todo el mecanismo de los nuevos BATs favorecedor para los amigos en vez de ser movido por la comunidad?

Hay que admitir que lo es. Habiendo planeado hacer un tipo de "pequeño filtro de calidad" con los votos, hay que admitir que ha fracasado estrepitósamente, ya que la mayoría de los votos eran simplemente votos por ser demasiado bueno, favoreciendo a los amigos o votando a gente de la misma región (¡lo cual es natural! ¡es la gente que mejor se conoce!) y dando a los que no se hacían amigos de los BATs una gran desventaja comparados con los que son familiares y conocidos por los BATs.

El sistema de votación es un mero filtro colocado porque el sistema está sostenido manualmente. Realmente el propio sistema está diseñado para ser aplicado en toda la base de usuarios registrados. Esto quiere decir que se comprobaría todo usuario existente que alcance los 1200 puntos de modeo y promocionarlo si los tiene. Pero al sostener manualmente este cálculo por el momento (que será automatizado en un futuro cercano), se necesita algún filtro para decidir "¿a quién hay que comprobar primero?".

Por eso las votaciones son sólo un filtro. Se está considerando cambiar esto (mira abajo), ya que se ha considerado que las votaciones no han estado funcionando como se esperaba. Aunque hay que implementar algo debido a la simple restricción de no ser capaz de comprobar a todo el mundo manualmente.

¿Por qué se nos echa cuando cometemos errores? Somos humanos.

Claro que lo sois. Además no se echa a alguien cuando comete errores. Cualquiera que se echa es capaz de volver a unirse al BAT después de un periodo de descanso. Se puede ver más como desbloquear una habilidad en este juego. Se es libre de unir o de ir, de hacer lo que se quiera. Se paga con la puntuación de BAT por los errores y se gana puntuación de BAT por los intentos exitosos. Cuando se haya roto la barrera crítica de la puntuación, se desbloquearán las habilidades. Cuando se esté por debajo de ella, las habilidades serán bloqueadas de nuevo - pero se podrán volver a desbloquearlas cuando el periodo de descanso se haya terminado (actualmente 3 meses - bastante largo, de hecho).

Además, el pago por los errores es más alto que cuando alguien se acaba de unir al BAT. Esto es algo parecido a una fase de prueba que se aplica a los que se vuelven a unir y a los que se unen por primera vez. Con esto se quiere asegurar que la gente no se quita constantemente por hacer las cosas obviamente mal y luego se vuelve a unir siguiendo haciéndolo - interfiriendo en el completo mecanismo para que funcione correctamente.

Esta cuestión se ve más como un pago por apostar la puntuación en los mapas. Se gana más al ser más exitoso con las apuestas (nominaciones), pero también se pierde algo cuando se falla aquí. De todas formas, se puede modear los mapas que se nominan para evitar apuestas ciegas. Pero hay que mantener una cierta actividad, ya que se ha implementado una disminución de la puntuación en caso de inactividad. La inactividad se castiga más severamente que el cometer errores, así que si se quiere arriesgar algo, probablemente se perderá menos que al no hacer absolutamente nada.

Por supuesto se puede decidir no preocuparse con todo este sistema - y quedarse como un usuario normal que modea de vez en cuando. ¡Es decisión tuya escoger este desafío!

¡Pero no sabemos lo que está bien o lo que está mal! ¡Las acciones de los QAT son demasiado arbitrarias y difíciles de predecir!

Honestamente, se está trabajando en ello. Ya se han empezado a diseñar criterios claros y transparentes para mostrarte como miembro de este reto lo que los QAT están mirando, lo que consideran prohibido (normalmente lo mencionado en los Criterios de Ranking) y lo que dejan pasar y quizá no (y especialmente : de qué depende ésto).

Actualmente los Criterios de Ranking sólo consisten en duras reglas y desactualizadas recomendaciones. Ya que la mayoría de las razones detrás de las recomendaciones y reglas se perdieron con el transcurso de los años, estamos planeando modernizar todas las recomendaciones para ser más explicativas y mostrar por qué existen las recomendaciones y cuáles son los casos que están "bien" y cuáles son los que no están "bien". Se intentará explicar y elaborar, cuándo juzgará el QAT manualmente y a lo que se tendrá que prestar atención. Seguramente algunas de las violaciones de las recomendaciones pueden ser vistas como "subjetivas", pero al menos se tratará de explicar con qué probabilidad esta violación de la recomendación puede causar un problema y especialmente cuándo y por qué puede convertirse en un problema. Se intentará hacerlo más fácil para que se entienda cuándo un mapa viola una recomendación y qué comprobar para asegurar que todo está bien. Para ello, se necesitan modernizar los Criterios de Ranking actuales y extenderlos - y quizá añadir en ellos las declaraciones más "obvias" para mostrar los puntos que los QAT están empezando a juzgar y consultar otros para llegar a un acuerdo si un mapa está bien o no.

Por favor, ten aquí un poco más de paciencia. Hay bastantes sitios en construcción y este gran problema necesita ser resuelto.

¡Pero los QATs están descalificando mapas dos veces causando mayores castigos para más gente!

Ésto es un defecto del sistema de trabajo interno. Cuando el QAT se centra en resolver mapas en el menor tiempo posible (ya que queremos evitar descalificaciones en el último minuto), algunos de ellos han empezado a descalificar a causa de un problema en los metadatos (artista, título,...) y han dejado de chequear el mapa para buscar otros problemas. Actualmente se ha planeado tener como objetivo una descalificación que agrupe todos los problemas que se deben arreglar con la versión actual del mapa. Claro que un mapa puede ser descalificado de nuevo si la versión recalificada tiene nuevos problemas que la versión originalmente calificada no tenía. Pero también se quiere centrar a partir de ahora en evitar múltiples descalificaciones por motivos que ya estaban presentes en la versión calificada originalmente - ¡incluso en los otros modos de juego!

¿De dónde vienen todos los malentendidos sobre el nuevo sistema?

Son frecuentemente causados por dos cosas diferentes: las restricciones actuales causadas por el mantenimiento manual y el uso de los antiguos términos para conservar el legado.
Honestamente, nombrar al BAT como "BAT" fue un gran error, ya que estaba implicando que el BAT es todavía lo que solía ser (staff de osu!, moderadores, gente elevada cuya opinión tenía un gran impacto, etc.) y que se ha empezado a oprimir con el establecimiento de un cargo más alto con el QAT, causando un enorme malentendido. Para evitar mayor confusión, también se ha planeado cambiar esto (mira abajo). Además, usar los términos "burbuja", "corazón" y "explotar burbuja" fueron mayormente planeados para hacer familiarizar a todo el mundo más rápidamente con el nuevo sistema. Realmente se implicó demasiado el antiguo sistema, cubriendo los cambios actuales y lo que está conectado a ellos.
Debido a las restricciones del mantenimiento manual y a la falta de un ranking apropiado y de criterios de calidad (los cuales están bajo desarrollo para mayor transparencia), todo se ha sentido arbitrario y el BAT sólo se sintió oprimido, abusado, esclavizado y desechable. Todo lo que se intenta hacer es abrir el completo proceso de calificación a la comunidad entera, dejando a todos decidir lo que debería ser nominado y lo que no. De todas formas, el BAT necesita pasar por la revisión de calidad del QAT - lo cual es extensamente desconocido - lo cual se planea cambiar ahora. Con esto se pretende que todo el mundo vea claramente el camino que deben seguir, para que nada sea visto como arbitrario o aleatorio.

¿Por qué no me puedo retirar del Beatmap Appreciation Team?

Así no está diseñado el sistema. Modding v2 implica que se desbloquean las habilidades y se pierden de nuevo en caso de inactividad o no actuar con suficiente calidad. Al igual que no alguien no se puede retirar de los rankings de osu! Standard y devolver todos los "performance points" (PP), tampoco se puede retirar del BAT y devolver toda la puntuación de BAT y kudosus y empezar de cero de nuevo. Claro, alguien se puede retirar al volverse inactivo. Se es libre de dejar de nominar mapas y también de dejar de modear cuando se quiera. Se retirará a alguien del BAT automáticamente debido a la pérdida de puntuación de BAT. Claro que se avisará antes de que esto ocurra, pero será en su mayoría automáticamente y sólo una última advertencia para que la gente no se olvide y se sorprenda cuando pierdan sus habilidades repentinamente.
Pero no se aceptan peticiones de abandono ya que se puede abusar de ellas fácilmente. Además, debido al mantenimiento manual del sistema, se incrementa la carga de trabajo extraordinariamente si se empiezan a aceptar peticiones de abandono - especialmente cuando hay más y más y más y más BATs.

¿Qué se planea cambiar ahora?

  1. Lo primero, para evitar toda la confusión, se quitará el nombre rojo del BAT en los foros. Seguramente parezca que se quite la recompensa de todo el esfuerzo. Desafortunadamente, el color rojo ha causado muchos malentendidos al pensar que los BATs eran miembros del staff de osu!, los BATs se sentían oprimidos y todavía separados de la base de usuarios. Se quita el color para reintegrar el BAT en la comunidad normal de modding y en la base de usuarios y para hacer claro que vosotros, los BATs, sois usuarios normales y que el completo sistema está conducido por la comunidad. Estos cambios se aplicarán unos días después de haber abierto este hilo.
  2. De todas formas, conservaréis un título en los foros como recompensa y distinguida diferencia dentro de los foros. Ya que el BAT no está designado como un "equipo", se quitará la "T" del nombre del grupo, renombrándose como los Beatmap Appreciators (o "apreciadores de mapas") y nombrando a todo el mundo como "Beatmap Appreciator" (o "apreciador de mapas"). ¡Esto es para distanciarse de los términos del antiguo legado y para hacer claro que los Beatmap Appreciators no son lo que el antiguo BAT solía ser! Estos cambios se aplicarán unos días después de haber abierto este hilo.
  3. Se espera recompensar a los Beatmap Appreciators de alguna otra forma. Un color en los foros ha sido considerado sólamente apropiado para el staff de osu! - y además confunde a los nuevos jugadores. Se pretende comunicar claramente quién es un miembro oficial de osu! y quién es un ayudante voluntario pero además un usuario normal. Ésto es de mayor importancia, ya que se prefiere recompensar a los ayudantes con títulos de usuario y a los miembros del staff con colores, separándolos en colores diferentes según sus diferentes campos de trabajo. Ya que no se puede decir definitivamente qué recompensas se pueden dar, no se harán falsas promesas - ¡pero se está trabajando activamente en ello!
  4. Se modernizarán los Criterios de Ranking y se establecerán unos Criterios de Calidad que vendrán del QAT. Esto es para asegurar que cada Beatmap Appreciator tenga en cuenta lo que el QAT está mirando y lo que tiene que prestar especialmente atención. Necesita ser más predecible a lo que se tiene que prestar especialmente atención y lo que depende de la decisión propia. ¡Por supuesto se necesitan mantener los criterios propios altos! Por ello, sólo se pueden dar recomendaciones en diferentes "zonas grises" (que no están completamente cubiertas con las reglas/recomendaciones) para que se tenga en consideración antes de nominar cualquier mapa.
  5. Se añadirán artículos para todas las reglas y recomendaciones de los Criterios de Ranking y se elaborará cada regla y recomendación en detalle con "¿por qué existe esto?" y "¿por qué no funcionan otros casos?". Además se deben explicar las recomendaciones por calidad y rankeabilidad en detalle con "¿cómo funciona esta recomendación?" y "¿cuándo funciona un mapa incluso cuando una recomendación ha sido violada?". Esto es un gran proyecto y seguro que se necesitará también de vuestra ayuda para ello. ¡Toda colaboración es gratamente apreciada!
  6. Se cambiará de un sistema de nominaciones de BAT a solicitudes de BAT. Se pretenden abrir las solicitudes de BAT en la última semana de cada mes durante 7 días. Esto podrá resultar en una mayor cantidad de gente a chequear - y no se va a implementar un pre-filtro para este método. Pero se quitará el proceso de votaciones completamente, ya que perjudica especialmente a la gente no tan social o a la gente con barreras de lenguaje. Las solicitudes de BAT se anunciarán cuando llegue el momento y todo esté preparado. Para este mes, se considerarán por última vez las votaciones de los BATs nuevos y entonces se cambiará al sistema de solicitudes.
  7. Se revisarán las reglas de los BATs y se reescribirán los documentos para vosotros. Están desactualizados y las reglas son confusas. Además se quieren clarificar las reglas no escritas y que en realidad son erróneas (ej. "si el mapa es descalificado, los mismos Beatmap Appreciators no pueden recalificarlo" - ésto no es cierto. Cualquiera puede recalificar cualquier mapa. A nadie le importa. Sólo se arriesgaría la puntuación de BAT una vez más en caso de que el mapa se descalificara de nuevo - ¡eso es sólo decisión tuya!).

Todo lo demás se mantendrá.
大家好,

最近我發現,有許多人對這個系統的設計有許多的誤解與疑問。我意識到現在的誤解頗為嚴重,尤其是因為modding系統逐漸由osu!staff主導轉變成mapping/modding社群主導(下面我將會更清楚的解釋這個體系)。

我要說明在這個文章裡,有著非常詳細的解釋,而且將會被翻譯成各種語言以免造成言語隔閡的誤解。我會在這個貼子裡解釋得十分細緻,真的希望你們能完全理解這個系統,其立場,還有為什麼實際上它現在跟以前設計的有一點不同。
讓我們開始:

現在的系統是如何運作的?

你們大部分早已知道了,我們現在正模擬實施一個叫modding v2的系統。我們現在有兩個不同的組別:Beatmap Appreciation Team(譜面審核團隊)(也就是你們!)和Quality Assurance Team(質量管控團隊)。BAT是從足夠活躍的用戶中選拔出來,實行推薦beatmap(以下簡稱「圖」或「譜面」)的權利的用戶(如你所知:bubble和qualify)。

當你推薦一個譜面,你可以讓那個譜面成為osu!的官方譜面。每一個譜面都需要兩個推薦才能被移到審核階段(Qualified)。(第一個推薦是bubble,第二個推薦是heart。兩個推薦是同等的)。因此,你和你的另外一個推薦者將送出一個申請將特定的譜面並且讓此譜面成為「osu!官方認正的譜面」。我們稱此階段為「Qualified(審核階段)」。在這個階段,譜面會計分與排行。但是,osu!staff有必要檢查每一個被推薦的譜面並且判斷譜面是否有達到我們設計需要的標準。而且我們也希望去監督圖被qualify的過程是不是合理,圖是不是已經由社區進行了合理的改進。這就是為什麼會有QAT的加入。

Quality Assurance Team(質量管控團隊)是osu!staff的一部分,負責檢查送出審核的譜面。他們將檢查譜面的質量與好壞。他們將有七天的時間檢查譜面。如果在七後天譜面沒有被改動,此譜面將會通過審核並且不會再被改動,ranked(永久!) 。如果譜面有問題,那此譜面將會被「disqualified」(以下簡稱DQ)。這就相當於「拒絕推薦並且否決申請」。

質量管控團隊只是運作並管控這個系統。他們不會將自己的個人意見融入這個製作譜面的社群,但是他們有必要保證,所以有送出審核譜面都是正確且合格,並且讓osu! 一直提供良好的譜面給玩家。(大部分的玩家只玩通過審核的譜面!)。當然「disqualification」(DQ)是不好的現象,但是我們仍然有權利拒絕通過送出的審核譜面。

當一個譜面被找出問題且沒有通過審核,提名併申請該譜面的BAT將受到一定的懲罰。這可以使BAT能將譜面檢查清楚並負起應有的責任。為了避免BAT發送無窮無盡的申請,系統被設計成這樣:提出太多不當申請的BAT會被移除推薦圖的權利。為了防範使用者待在BAT卻沒有做任何工作,我們實施了一個將你不活躍時移除BAT能力的系統,但是你只會在不活躍的時間大於活躍的時間的時候被解僱。具體說是這樣的:如果你連續兩年為系統提供質量令人滿意的申請,你有兩個月的時間可以不活躍。你的排名可能會往下掉,但是長時間的不活躍,你還是可以隨時重新加入!

為什麼Beatmap Appreciation Team(譜面審核團隊)不屬於osu!staff的一部分?

考慮到現在BAT的體系,這是幾乎不可能的。你要知道現在任何人都有可能成為BAT。擔當osu!staff也就是在公共場合代表osu!官方人員,你需要的不僅僅只是作為一個積極的modder。我們感謝你們對這個社群的付出,但是你們要了解BAT不是staff的一部分。

整個系統原本應該要是由社群來運作和管控。這代表著我們把modding和qualifying的管理的權力交給整個社群。由於每個人只要足夠活躍就能成為BAT ,就可以說這個系統是由mapping和modding社區自己運行的,並不需要完全依賴管理層讓圖進入Qualified狀態。

但是,這個系統還是處於管理之下的。意思是,例如聊天室,儘管社群可以做自己想做的事,staff還是會監控著發生的事情。QAT會控管所有與Beatmap Management相關的事情,並且在事情走向錯誤的方向時介入。如果所有事情運作正常,沒有事會發生。

這個系統有巨大的潛力,但是由於系統本身帶來的限制,這潛力不能完全展開。這已經從「如何成為BAT?」開始了。

現在的新BAT機制不就是一個巨大的親友團協助而不是真正的社群運作?

我承認。我們實際上計劃的是用投票做一個「小小的質量過濾機制」, 但是我承認這個想法失敗了,大部分人是因為友善,朋友關係,同樣區域(這很自然!那是他們了解最多的人)才去投票的,這些交際好的BAT和平常不太與別人交流的BAT來比,對後者來說是很不公平的。

投票系統僅僅是一個過濾器,因為這個系統是人為運作的。實際上,這個系統本身是被設計成可以應用於每一個用戶身上。這意味著我們實際上要去從每個使用者身上查看他們是否有1200分的modding分數。假如他們有1200分,他們將會晉升為BAT。但是我們現在是用人為的方式計算BAT分數(以後會改成自動計算),但是我們需要知道:「我們應先查看誰的分數呢?」

由此可知,投票只是一個過濾系統。我們想要改變這個系統(詳情請看下文),我們發現投票運作不是很好。我個人意願是將投票做得民主和公開的,但是和想像中的結果不一樣。我還需要實施一些政策,因為我們不可能查看每個人的分數。

為什麼我們做錯的時候會被踢?我們只是人類。

當然你是人類,而且你犯錯的時候不會被踢。每個被踢掉的人都可以在冷靜之後重新加入BAT。你可能想將這視為在這遊戲中一個能力被封鎖起來。你有權力重新加入,離開,做你想做的事。失敗了就會失去BAT分數而成功就會獲得分數。當你擁有足夠的分數,你可以解鎖你的能力。當你的分數低於一定的標準,你的能力將再次被封鎖 - 但是你可以再解鎖,但是你要等一段時間的冷靜期(現在的冷卻期是三個月,很長,我知道)。

此外,如果你剛加入BAT,每當你犯錯,你將被扣除較多的分數。這是一個給新加入和重新加入的BAT的試用期。我們想要確保沒有人因為他們做明顯的錯事退出,然後重新加入再犯同樣的錯 - 並妨礙整個機制的運作。

我將這整個問題視為將自己的BAT分數賭在譜面上,如果你推薦的譜面成功了,你將贏得分數,同時,如果你失敗了,你將失去分數。當然,你可以檢查你提名的譜面(mod)來減少失誤的風險。你要保持一定的活躍度,我們將會對不活躍扣分。不活躍將會扣除比犯錯更多的分數,所以你冒風險損失的分數也許比什麼都不做損失的要少些。

當然你可以不去冒這類的風險 - 並且不成為BAT而當一個普通的用戶並且一直摸圖(mod)。要不要接受這個挑戰是你自己的決定!

但是我們不知道什麼是好的什麼是不好的!QAT太隨意而且難以預測他們的動作!

我們正在想辦法解決這個問題。我們已經開始設計明確的法則給BAT,例如QAT會檢查哪些,哪些絕對不能過(通常都是Ranking Criteria上的東西) ,Q​​AT一般會讓哪些通過或哪些不讓通過(尤其是:需要依賴他人才能決定的)。

現在的Ranking Criteria只包含規則和老舊的指南。大部分指南/規則存在的理由也不知道了,我們想要重寫那些指南並讓它們被解釋得更清楚,為什麼這些指南存在,在什麼情況下這是「可以被接受的」,什麼情況下是「不被接受的」。我們將會想辦法解釋與敘述,當QAT檢查譜面的時他們要注意哪些。當然違反了某些指南造成的DQ看上去是「主觀的」,但我們會跟你說,通常違反指南有多少可能造成問題,特別是,何時會成為問題,為什麼會成為問題。我們想辦法讓指南更容易理解。為此我們將修補現在的Ranking Criteria並且延伸 – 可能加一些更多的「模糊」的聲明,但是會告訴你們QAT是從哪裡進行判斷的,會針對哪裡互相詢問來找到一個共識,決定這張圖是否符合要求。

請耐心等待。有很多施工中的網頁,而我也希望可以解決這個大問題。

但是QAT disqualify同樣的譜面兩次,造成更多的處罰給BAT!

這是正常的工作程序。當QAT在最短的時間內想要找出所有問題(我們需要避免最後一分鐘的disqualification),有些直接disqualify metadata的問題並且不再進行進一步的其他檢查。我們想要達成一次修補所有問題。當然一個譜面可以在requalify之後disqualify,因為在新的版本可能包含了舊的版本沒有的問題。現在我們關注​​避免由於最初的Qualified版本已經存在的問題進行多次disqualification – 即便可能要實行所有模式的合作。

對於現在系統的誤解到底是從哪裡來的呢?

這些大部分都從這兩種事情來的:現在的人力維護限制過時的名詞使用

其實將BAT命名為「BAT」是一個很大的錯誤。這是在BAT還是(osu!staff,moderator,影響力很大職位等等)的時候命名的,然後我們有了權力更高的QAT去壓迫現有的BAT,造成了大誤會。為了防止此誤會,我們想要改變(請看下文)。此外,用「bubble」,「heart」,和「bubble pop」等術語只是想讓大家以更快的速度熟悉這個新系統。實際上這跟舊系統還有暗中的聯繫,包括實際的改變,和還跟以前有聯繫的東西。

由於人為維護系統的的限制、缺少ranking和quality的criteria的(正在為了使之明了而修改當中),所有事情都感覺上很隨意並且讓BAT感覺自己被壓迫,歧視和奴役。我們想要做的是讓整個社群都可以實施這個審核階段,讓大家決定一個譜面該不該被推薦。但是你需要通過QAT的質量提升 - 這個目前也是對大家未知的 - 我們打算改變這個。我們想讓大家知道大家走的路,所以沒有隨意或隨機的事。

為什麼我不能從自己退出BAT?

系統不是這樣設計的。 Modding v2 讓你可以解鎖能力但是同時可以失去這些能力,因為不活躍或著缺乏質量保證,就像你不能從osu!打圖排名退出並丟棄所有PP,當然你也不可能從BAT退休並送返BAT分數然後從零kudosu開始。但是你可以從不活躍方式的退休,你可以在任何時間停止提名譜面和停止Modding。你會在分數不夠的情況下後被移除,當然我們會在那之前送出警告,但僅僅是提醒,只是為了不要讓人們在一天突然失去權力後太驚訝。

但是我們不接受退出申請,因為這可能會被濫用。因為這系統是人為系統,假如我們接受退休申請,將會造成工作量增大- 尤其我們現在有越來越多多多多多的BAT。

我們正打算做什麼改變?

  1. 第一,避免所有的誤解,我們會在論壇上把BAT的紅名移除。這看起來像撤銷你們努力工作的獎賞。很遺憾的,紅名會造成太多的誤會認為BAT是osu!staff的一部分,BAT會感覺被壓迫,覺得和普通使用者有區別。我們會移除BAT的紅色名字並重新綜合BAT到普通modding的社群,讓BAT知道是普通用戶而且整個系統是社群運作的。我們會在這個文章發出幾天之後實施。
  2. 但是,你們將會有論壇的標誌留著當獎賞並且區分於普通的使用者,現在BAT不會被視為一個團隊,所以我們將從名字裡移除字母「T」,重新命名為「Beatmap Appreciator」。這可以帶領我們走出舊的政策,而且可以讓大家知道Beatmap Appreciators和舊BAT的不同,我們會在這個文章發出之後實施。
  3. 我們將探討另外一種獎賞Beatmap Appreciators的方法。但是擁有名字顏色的是staff用戶 - 這曾經造成許多誤會。我們想要區分誰是staff用戶跟誰是自願幫忙的普通用戶。這對我們來說很重要,我們希望用各種論壇的標誌來獎勵這些幫手,並且區分不同顏色的staff。我沒辦法說會給出什麼獎勵,但是我們正在這方面努力!
  4. 我們會修改Ranking Criteria和公佈一個來自QAT的Quality Criteria。這可以確保每一個Beatmap Appreciator知道QAT檢查的東西。這也能讓你更專注哪些是必須的要改的,哪些是自己能決定的。你當然可以保持個人的高標準!由此,我們可以放出指南讓你在推薦任何譜面前考慮。
  5. 我們將在Ranking Criteria規則和指南加入「為什麼這個規則存在?」 和「為什麼其他時候不套用?」此外,我們想要解釋適用於質量方面的指南和「這個指南如何運作?」 和「什麼時候可以打破這條指南?」。工作量很大,我們當然需要你的協助,任何幫忙都會得到鼓勵和讚賞的!
  6. 我們將會把BAT提名改成BAT申請。我們可能將在每個月的最後七天開放申請。這會讓我們要調查更多的人 – 我們將很有可能實施並預過濾掉不符合資格的人。我們想要完全移除投票制度,這可以避免不常與BAT聊天或著語言隔閡的使用者的不公平。我們會在準備好的時候公佈申請。這個月我們會使用最後一次的投票系統。
  7. 我們會修正並重寫BAT規則因為現在的已經過舊而且會造成誤解。我們也要表明各種留傳坊間的錯誤規則(例如:如果有一個譜面disqualify了,同樣的人不能再提名- 這是錯誤的,每個人都可以重新提名,不會有問題的。只是你可能重新再冒風險而可能再失去分數一次而已- 這就是你的選擇了!)。


其它不會有改動。
希望我的解釋是合理的。現在是收集各種語言的翻譯版本的時候了!如果你希望幫忙或者幫我修改我的語法錯誤,儘管來聯繫我吧,我會盡最大能力去修改好的!

也請直接把問題在這裡發帖或者論壇PM給我!
Привет.

Как я заметил, вокруг системы ранкинга карт возникло много непонимания и путаницы, в частности потому, что теперь она управляется сообществом, а не только администрацией (подробности ниже).

Во избежание проблем, связанных с языковым барьером, я предлагаю вам перевод, потому что мне хочется, чтобы вы полностью поняли текущее положение вещей и почему именно механизм ранкинга поменялся (и должен быть поменяться).

Итак, приступим.

Как работает система?

Большинство из вас знает, что мы имитируем так называемый моддинг v2. Для этого у нас есть две группы, Beatmap Appreciation Team (это вы) и Quality Assurance Team. Первая состоит из пользователей, получивших за свою активность в моддинге право на номинирование карт, а именно — возможность бабблить и ранкать.

С помощью номинирования вы показываете своё согласие с тем, чтобы карта стала одной из официальных карт osu!. Для продвижения в категорию квалифицированных карт требуется две номинации, первая — всегда баббл, вторая — всегда ранк (обе одинаково значимы). Таким образом, вы и ваш партнёр по номинированию посылаете администрации заявку о признании данной карты «официальной». Уже в период рассмотрения этой заявки карта получает таблицу рекордов. Однако администрация получает много просьб, и нам требуется проверить каждую номинированную карту на предмет соответствия нашим ожиданиям. Мы также хотим контролировать целостность процесса квалификации и то, что карта была должным образом проверена сообществом. Именно здесь вступает в игру QAT.

QAT, команда контроля качества, — часть администрации, отобранная для просмотра заявок. Эти люди проверяют карты и решают, достаточно ли хороша каждая из них для ранка. На проверку каждой карты у них выделено 7 суток, по истечении которых карта становится ранкнутой. В противном случае, её дисквалифицируют, что означает отзыв номинаций и отклонение поданной заявки.

Короче говоря, QAT модерирует ранкинг. Их не понабрали для навязывания своего мнения сообществу мапперов, они занимают эту позицию для того, чтобы убедиться в корректности всех поданных заявок на ранк и в том, что osu! предоставляет игрокам качественные карты (большинство пользователей играют только ранкнутые). Да, возможность дисквалификации неприятна, и да, мы можем отклонять любые поданные нам заявки на ранкинг.

Когда происходит дисквалификация, те члены BAT, которые номинировали карту, получают штраф. Придумано это для того, чтобы каждый нёс ответственность за свои действия. Чтобы избежать слишком частых попыток номинирования низкокачественных карт, мы спроектировали систему так, чтобы вас можно было лишить права на номинирование. Более того, мы ввели простое условие минимальной активности, при несоблюдении которого нам придётся расстаться.

Несмотря на всё это, вылететь из команды вы можете только в случае серьёзной нехватки активности. При достаточной активности и минимуме штрафов вы можете взять и ничего не делать целых два месяца — хоть вы и скатитесь во внутренней таблице, вы не лишитесь ничего и сможете вернуться к своим обязанностям даже после такого долгого простоя.

Почему Beatmap Appreciation Team — не часть администрации?

Учитывая то, как в эту команду проводится набор, это было бы очень и очень маловероятно. Не забудьте, теперь практически каждый может попасть в BAT. Для того же, чтобы влиться в администрацию и тем самым стать одним из её официальных представителей, нужно обладать чем-то большим, чем просто навыками моддинга. Пусть мы и ценим ваш вклад в развитие сообщества, администрацией вы не являетесь.

Предполагается, что система будет управляться самим сообществом и модерироваться. Это означает, что мы передаём обязанности моддинга и номинирования карт в руки сообщества. С учётом того, что при достаточной активности в BAT попасть может любой, мапперы лишаются полной зависимости от администрации в ранкинге карт.

Тем не менее, система модерируется. Это означает, что, как и в чатиках, вы можете делать что угодно, но при этом все ваши действия контролируются нами. QAT следят за процессом ранкинга и вмешиваются, если что-то идёт не так, но если всё в порядке, то жизнь продолжается.

У этого механизма есть большой потенциал, который, увы, нельзя раскрыть из-за вложенных в него ограничений. С одним из них, процессом голосования, вы могли столкнуться при попытке попасть в BAT.

Но ведь тут друзья продвигают друзей, при чём тут вообще сообщество?

Увы, это так: наша попытка отфильтровать заявки, установив ценз по количеству голосов, провалилась. Пользователи голосуют за друзей, за «классных» и «приятных в общении» личностей, за соотечественников (хоть это и естественно, ведь их они как раз знают хорошо), в результате чего у тех, кто не занимается социальным инжинирингом и налаживанием связей, шансы на попадание в команду значительно ниже.

Голосование — всего лишь фильтр, поскольку система — пока что — поддерживается вручную. На самом деле, она должна была охватить всех-всех-всех: у каждого пользователя надо было бы проверить очки моддинга и повысить его, если результат оказался выше 1200. В будущем это будет автоматизировано, а пока что нам нужно было расставить приоритеты и определить, кого проверять в первую очередь.

Попытка сделать голосование демократичным и открытым была моим личным желанием, но, увы, она не оправдала моих надежд. Я попробую в скором времени что-нибудь придумать (см. ниже), хотя бы для того, чтобы избавить нас от ручных проверок и/или снизить нагрузку.

Почему нас выкидывают из команды за ошибки? Мы же люди, в конце концов

Да, у вас есть право на ошибку. Кроме того, вас не выкидывают за ошибки навсегда: через некоторое время можно вернуться обратно.

Штраф за ошибки высок, когда вы только-только вступили в должность. Это сделано для того, чтобы возможностями ранкинга не злоупотребляли: мы хотим избежать сценария, когда люди постоянно делают ляпы и вылетают, но вскоре возвращаются обратно, и так по новой.

Вы можете выполнять свои обязанности, или ничего не делать, или делать что угодно. За ошибки вы теряете очки, за успешные номинации карт — зарабатываете. Преодолели минимальный порог очков — получили возможности, скатились ниже порога — потеряли их, но не насовсем: через три месяца (да, долго, знаю) можно вернуться обратно.

Можно делать выбор вслепую, номинируя всё подряд или увлекаясь фаворизмом, а можно осмысленно, по результатам моддинга. Думайте, что вы собираетесь ранкать или бабблить, и будьте уверены, что готовы принять последствия.

Вам также нужно поддерживать активность, поскольку очки со временем теряются. Тем не менее, за ошибки вы теряете меньше очков, чем за неактивность, так что, даже рискуя, вы, скорей всего, потеряете меньше, чем ничего не делая.

Ах да, ещё можно остаться в стороне от всего этого и просто модить время от времени. Решать вам!

Но мы не знаем, что хорошо, а что плохо! Действия QAT слишком внезапны и плохо предсказуемы!

Мы уже работаем над этим, в частности, над понятными и прозрачными критериями, указывающими, что именно проверяют QAT, что они не пропустят в ранкинг (обычно это нарушения критериев ранкинга), а также то, что они могут не пропустить (и от чего это зависит).

В настоящий момент критерии ранкинга состоят из жёстких правил и устаревших рекомендаций, часть которых за годы утратила свой смысл. Мы планируем пересмотреть все рекомендации и сделать их более объективными и наглядными, а также объяснить, на что именно QAT будут смотреть в первую очередь и что они учтут. Хоть некоторые из рекомендаций могут казаться субъективными, мы попытаемся оценить, с какой вероятностью нарушение каждой из них может иметь негативные последствия, а самое главное — в каких случаях и почему.

Планируется и расширение критериев, возможно, за счёт расплывчатых формулировок. Однако мы укажем, в какой именно момент члены QAT начинают советоваться между собой и обсуждать, пригодна ли карта для ранкинга или нет. Честно говоря, работы впереди уйма, так что, пожалуйста, запаситесь терпением.

Но QAT дисквалифицируют некоторые карты по нескольку раз, что приводит к бо́льшим штрафам!

Это внутренняя проблема. Поскольку они пытаются проверить карту как можно быстрей, по возможности предотвращая дисквалификацию в последнюю минуту, некоторые стали останавливаться на первой же ошибке (например, метадате), не проверяя наличие остальных. Разумеется, можно дисквалифицировать ту же карту ещё раз, если ошибок почему-то стало больше, но мы попробуем избежать и этого, постараясь указать как можно больше ошибок за раз, пусть даже карта сделана для нескольких режимов игры.

Откуда взялось непонимание работы системы?

В целом, это последствия двух решений: ручной проверки кандидатов и использования старых терминов.

Честно говоря, назвать новую команду так же, как и старую — BAT, — было большой ошибкой. Подразумевалось, что BAT осталась всё тем же (администрация, модерация, люди с привилегиями и весомым мнением и т.д.), но в это же время появилась и QAT, доминирующая и имеющая больше прав, что создало путаницу. Чтобы избежать ещё большего недопонимания, мы планируем переименование (см. ниже). Такие термины, как «баббл», «ранк», «поп», были оставлены для более быстрого ознакомления с новой системой, но оказались тоже слишком тесно привязаны к прошлому и скорей скрывали изменения и всё, связанное с ними.

Из-за ручных проверок и нехватки полноценных критериев качества и ранкинга (которые вскоре будут перерабатываться в сторону прозрачности) всё стало казаться пущенным на самотёк, а BAT начали чувствовать себя подавленными и использованными. На самом деле, мы лишь пытаемся сделать процесс ранкинга карт доступным всему сообществу, позволяя каждому игроку решать, что стоит номинировать, а что — нет. Несмотря на открытость, вам всё ещё нужно проходить проверку QAT, о которой по-прежнему мало что известно широкому кругу лиц и которую мы также планируем изменить в сторону прозрачности, чтобы каждый мог чётко представлять себе путь, на который он встаёт.

Почему я не могу покинуть Beatmap Appreciation Team?

Потому что система этого не предусматривает. Моддинг v2 подразумевает, что вы получаете новые возможности и теряете их при неактивности или большом количестве низкокачественных карт. Так же, как вы не можете исчезнуть из игрового ранкинга и «вернуть» все свои очки производительности обратно в никуда, вы не можете прекратить быть в BAT и сбросить счётчик кудосу.

Вы можете прекратить модить в любой момент, когда захотите, и выбыть из-за неактивности. Мы высылаем предупреждения, это делается автоматически и служит лишь для напоминания, чтобы люди не удивлялись «внезапной» потере своих возможностей. Но нет, мы не принимаем просьб об удалении вручную, поскольку ими легко злоупотребить. Более того, ввиду ручного управления системой, они лишь добавят лишнюю нагрузку, особенно тогда, когда BAT будет становиться всё больше, и больше, и больше.

Что планируется изменить?

  1. Во-первых, во избежание путаницы мы уберём у BAT красные ники на форуме. Да, это смахивает на лишение награды за ваши труды, но, к сожалению, красный производит ложное впечатление того, что BAT являются частью администрации и отделены от простых пользователей. Мы убираем цвет, чтобы вернуть BAT в сообщество моддинга и продемонстрировать, что система управляется сообществом.

  2. Мы оставим вам титулы! Разумеется, а) в качестве признательности и б) для того, чтобы вас можно было отличить от остальных. Тем не менее, мы убираем из них букву T (поскольку новая версия BAT не является командой по факту набора), и ваш новый титул звучит как Beatmap Appreciator (ценитель/оцениватель карт). Это изменение нужно для того, чтобы отдалиться от старой терминологии и указать на основное различие между новыми BAT и старыми.

  3. Мы вас наградим. Нет, не цветным ником (почему — смотрите выше), но чем-нибудь другим. Я пока не буду давать обещаний, но мы над этим уже думаем.

  4. Мы пересмотрим критерии ранкинга и введём критерии качества, которые будут исходить от QAT. Нужно это для того, чтобы каждый знал, что именно будут проверять QAT, и мог предсказать их действия. Что-то останется на ваше усмотрение, но помните: ваши стандарты должны быть на уровне! Мы, в свою очередь, ограничимся рекомендациями различной степени.

  5. Продолжая предыдущую идею, мы добавим по статье на каждое правило и рекомендацию, где подробно проясним все детали, начиная «Откуда взялось это правило?» и заканчивая «Почему именно так, а не иначе?». Кроме того, мы опишем последствия нарушения каждого из правил и укажем, в каких случаях всё будет в порядке даже при нарушении рекомендаций. Это довольно масштабное начинание, и нам потребуется ваша помощь. Приветствуется любой вклад.

  6. Мы перейдём от номинирования на BAT к приёму заявок. Скорей всего, мы будем принимать их в последнюю неделю каждого месяца. Заявок будет много, и мы, наверное, как-нибудь будем их отсеивать. Это решение — окончательное и принято для того, чтобы у всех были равные шансы, вне зависимости от развитости социальных навыков. В этом месяце мы воспользуемся голосованием в последний раз.

  7. Мы пересмотрим правила для BAT и переработаем документацию, избавившись от устаревших пунктов, а также упомянув те неписаные правила, которые на самом деле ошибочны. Например, такое правило: «после дисквалификации карту должны номинировать другие BAT». Все могут номинировать всё. Вы рискуете своими очками, если карту дисквалифицируют ещё раз, но рисковать или нет — решать вам.


Всё остальное сохранится.

Надеюсь, я всё понятно объяснил, но если у вас остались вопросы — задавайте! На английском, разумеется.
Kibbleru
i guess, since we aren't really a team, u should remove "BA" from this page too o3o https://osu.ppy.sh/wiki/The_Team
Stefan
The BAT is placed in "User Groups". It's not like osu! alumnis or the Tournament Staff are real teams.
Kibbleru

Stefan wrote:

The BAT is placed in "User Groups". It's not like osu! alumnis or the Tournament Staff are real teams.
i suppose

blah "beatmap appreciator" still sounds meh lol
xxdeathx
People aren't gonna stop calling them BAT for a while. It's a name that's been used for a long time.
BeatofIke
Hmm...come to think of it:
Chat Moderators were previously known as the "Language Surveillance Division"
Global Moderators were previously known as "Admin" -> "Green BAT" -> "Global Mod Team"
The Beatmap Appreciation Team (BAT) were previously known as "Beatmap Approval Team (BAT)" -> "Beatmap Mod Team (BMT)"

I'm guessing that the "old BAT" are officially the Quality Assurance Team (QAT) whereas the "new BAT" are officially the Beatmap Appreciator (BA?) now. Anyways, I agree with xxdeathx. The BAT has been used for a very very long time ever since Ivalset created it.
Lust

Kibbleru wrote:

i suppose

blah "beatmap appreciator" still sounds meh lol
I'm still all for the "Beatmap Nominator" or "Beatmap Approver" sort of thing

Thanks for clearing everything up Loctav and co, people really need to understand the concept of this new system.
BeatofIke

Stefan wrote:

The BAT is placed in "User Groups". It's not like osu! alumnis or the Tournament Staff are real teams.
Well it's not called the osu!Alumni Team or the Tournament Staff Team. :P

Also Beatmap Nominator sounds nice.
xxdeathx
Yeah, Beatmap Nominator sounds more natural.
Kurokami
Removing color, rename meh. Beatmap Appreciator is lame as it already said a few times. The given example, Beatmap Nominator sounds way better as we mostly nominate maps as you named the "rank" or "qualify" in the op. About the colors, removing them entirely I think its a really bad idea. Yes, we have no difference from being a normal user but being completely colorless can cause misunderstanding for newbies as they can't differentiate a post of "BATs" from a normal modder. To be honest I think no one reads the title itself, most user makes difference by colors. Its even easier to us "BATs" to find previous "BAT" posts in beatmaps threads while searching (for example) after icons. Color us to pink or purple or whatever but being colorless is just meh.
Sonnyc
Changing colors seems realistic imo, but I'll have to read this article first q.q
BeatofIke
MAT color please
/runs
Okoratu

BeatofIke wrote:

MAT color please
/runs
Aren't we basically MATv2
just
...
without the T
xxdeathx

Kurokami wrote:

Removing color, rename meh. Beatmap Appreciator is lame as it already said a few times. The given example, Beatmap Nominator sounds way better as we mostly nominate maps as you named the "rank" or "qualify" in the op. About the colors, removing them entirely I think its a really bad idea. Yes, we have no difference from being a normal user but being completely colorless can cause misunderstanding for newbies as they can't differentiate a post of "BATs" from a normal modder. To be honest I think no one reads the title itself, most user makes difference by colors. Its even easier to us "BATs" to find previous "BAT" posts in beatmaps threads while searching (for example) after icons. Color us to pink or purple or whatever but being colorless is just meh.
I don't like being completely colorless either but I think his point is that being any color at all will have newbies confusing us for staff.
Stefan

Okoratu wrote:

BeatofIke wrote:

MAT color please
/runs
Aren't we basically MATv2
just
...
without the T
Nice thing someone finally mentioned it.

Kurokami wrote:

Removing color, rename meh. Beatmap Appreciator is lame as it already said a few times. The given example, Beatmap Nominator sounds way better as we mostly nominate maps as you named the "rank" or "qualify" in the op. About the colors, removing them entirely I think its a really bad idea. Yes, we have no difference from being a normal user but being completely colorless can cause misunderstanding for newbies as they can't differentiate a post of "BATs" from a normal modder. To be honest I think no one reads the title itself, most user makes difference by colors. Its even easier to us "BATs" to find previous "BAT" posts in beatmaps threads while searching (for example) after icons. Color us to pink or purple or whatever but being colorless is just meh.
So the CAT doesn't at any time their colour. They don't even have a title at all. But they still bring an important part into osu!. As well the BAT - whetever new or old - does/did. The only difference is that BAT members do not have moderation options anymore for good reasons. None of us here is better because he got this and that colour - just to clarify since it's for some a big deal being orange or black on the webpage. However the point is that what you said

Kurokami wrote:

[...] Yes, we have no difference from being a normal user but being completely colorless can cause misunderstanding for newbies as they can't differentiate a post of "BATs" from a normal modder.
brings the opposite what you're criticize here. for the most people BATs are still these people who ranks - yeah, ranks and not qualify - Beatmaps and being able to silence. I would agree with you above if you guys had no title. But that isn't the case. You have one - which clearly states out what are you doing. People aren't that dumb to be orientated by colours. They are more used to the old BAT's behaviour. And we finally should get rid of it.

xxdeathx wrote:

Yeah, Beatmap Nominator sounds more natural.
Since when is the word "Appreciation" or "Appreciatior" a problem?
Kibbleru

Stefan wrote:

xxdeathx wrote:

Yeah, Beatmap Nominator sounds more natural.
Since when is the word "Appreciation" or "Appreciatior" a problem?
lol it makes us sound like suck ups :X
Lanturn

BeatofIke wrote:

MAT color please
/runs
I have to agree with Kurokami on this. While I highly support that we aren't 'staff' and we shouldn't be treated as so, having colors to help locate certain users on the fly is extremely helpful. Most of the time when I browse Feature Requests and Technical Support, I never even notice the Chat Moderators because they don't have anything to distinguish themselves with, which is, in my opinion wrong. Being able to identify what position people are in just from a glance is more beneficial to the community. The red name should be removed, but I believe another color should be used. (Purple)


I still don't see why we should be changing the user group from Beatmap Appreciation Team. I mean.. we are still a team right.. and we uh, appreciate beatmaps and stuff. If not, maybe change Team to Group? 3 letter acronyms > 2 letter acronyms since we use "mod" "bat" "qat" all the time for requests.

"Beatmap Nomination Group" / "Beatmap Appreciation Group" ?
Stefan

Lanturn wrote:

If not, maybe change Team to Group? 3 letter acronyms > 2 letter acronyms since we use "mod" "bat" "qat" all the time for requests.

"Beatmap Nomination Group" / "Beatmap Appreciation Group" ?
Believe it or not but I really suggested to change "Team" into "Group". Then they laughed about the abbreviation... Yeah, BAG. D:
Kurokami
To be honest this whole system starts to be much more like old MAT/BAT, just with BA/QAT. I still remember when Loctav said we won't go back to that but it looks like that systems still comes back after all.

Anyway, answering to Stefan. The system changed, the administrator powers removed from BAT and BAT become BA or whatever. Even if you won't touch the red color on forum every user will do not have power to do anything after quite some time. If you change the color of whatever "team" the user will get used of it same if you remove it. But constantly changing it will make users more confused. Don't you think making us colorless makes users think the X title can be earned by x amount of post count? Like Beat Clicker. We need some difference from normal users/modders. Even a bold, colorless name is better than nothing. Or just make the titles to be more easily spotted, currently the same font size used as for the post counter.

By the way, I don't even know who is in the CAT because of that reason. They are there and no one cares about them to be honest.
Okoratu
"Bats are mammals of the order Chiroptera whose forelimbs form webbed wings, making them the only mammals naturally capable of true and sustained flight"
- i guess getting down to earth becoming BAGs isn't such a bad thing
----------------
On a more serious note I don't particularly care about the name it will take only some time to get used to it.

"The Modding Assistance Team, formerly known as the Mapping Assistance Team (and more commonly referred to as the MAT), is a team in charge of bubbling beatmaps. They are easily identifiable by their purple-coloured names." - webarchive of the MAT wikipage

i think they had a reason to color these people differently but that may just be me.

EDIT: just saying that i'm not for going back to MAT or something i'm just saying that the concept of having users like that colored was once considered an ok thing
Kurokami
MATs had no administrator powers (just like us), they got the same choices at answering in a thread. They had nothing special. So the BAT can freely be colored as purple since we are basically the same as the old MAT.
Lust
You all need to understand the concept that we are simulating modding v2; nobody who has the ability to nominate beatmaps for ranking in the future will have a color since they will just be regular modders who have accumulated a certain modder score. We are in no way similar to that of the MAT other than the usage of legacy terms (which I hope will change shortly).
Ayachi-
?
Lanturn

[ S a k u r a ] wrote:

?
holy crap. A purple bat does not look right. XD
Andrea
That's what I was going to say, looks weird. :o

Anyway, if you want to know which people are in the BAT group after the color change, it's quite easy, just check here.
Kurokami
That purple name looks cute. :3

Yeah, modder score based on kudosu count. The base of this system is already bad. Even I was added to this team because of my activity not my quality (said by Loctav). So instead of a quality based team we became a quantity based one. True, thats nowhere similar to the MAT. At least there were some quality.

By the way then what will be special about this subforum? You should just open it up to everyone since as you said we are just normal users with nomination powers. So every user should be able to post here and tell his/her opinion about a certain mapset. Moderators can come and remove unwanted posts as they usually do at every other part of this forum.

No matter how we discuss this, the concept itself is bad. Even the concept of the concept is bad. Luckily I won't be a part of that "new" system since I will drop out due real life job.

Edit (since I saw Andrea's post): I think that page will be removed as well since as its already said many times, we are not a team and we are just normal users with nomination power.
Lust
Lemme break it down for ya

Kurokami wrote:

Yeah, modder score based on kudosu count. The base of this system is already bad. Even I was added to this team because of my activity not my quality (said by Loctav). So instead of a quality based team we became a quantity based one. True, thats nowhere similar to the MAT. At least there were some quality.
This system is more community-driven as opposed to staff-chosen. Maps that will be ranked are the ones the community wants to see. One of the parts of this is indeed a more quantity over quality approach (although the "quality" aspect will be handled by the QATs obviously). The "BAT" as we know it is not longer focused on such attitudes as before.

Kurokami wrote:

By the way then what will be special about this subforum? You should just open it up to everyone since as you said we are just normal users with nomination powers. So every user should be able to post here and tell his/her opinion about a certain mapset. Moderators can come and remove unwanted posts as they usually do at every other part of this forum.
That'll just add on tons of more work for the mods (takes ages for a thread to be archived, even). We work as a sort of beta tester for this new system, so its appropriate to have an exclusive board only we can post on to discuss things. Of course this board will be removed when modding v2 rolls around, since there will be more of a focus on the map's threads or whatever. Plus people can just post on map threads at this point anyway

Kurokami wrote:

Edit (since I saw Andrea's post): I think that page will be removed as well since as its already said many times, we are not a team and we are just normal users with nomination power.
People should still have a list of who has the ability to nominate, just for pestering reasons. Also the way it works now is based off of usergroups, and any usergroup that the public has the ability to access will be listed (that'll change eventually though I guess, the people who have the ability to nominate will get some sort of special list otherwise).
IamKwaN

Loctav wrote:

I think I can enslave Atrue and IamKwaN for some translation
ok

I guess [ S a k u r a ] has done the translation, may need some time for proofreading or correction or something else.
Sonnyc
New BAT promotion wasn't appearing for 3 months since 2014.5, and active members of the BAT were highly in lack. The system needed a change, and the following image from Aleks719 best describes that situation.

So I basically agree this system being community-driven because that was originally one of the merits of osu!.

However removing the red username from the BATs isn't a good idea considering it's the ONLY reward that current BAT members receive. Also it conflicts with the concept of easy accessible from mappers. If mappers need assistance from an experienced modder, the conventionally best way to ask someone is contacting a colored user, which we call easily accessible. Sure we've got a list of BATs here https://osu.ppy.sh/g/28 , but the need to search for a list is already something hard to access. Actually removing the red color of BAT has a point because BATs are just "normal users who can put on icons" borrowing Loctav's expression, but I'd like to say that rather replacing the color to something else to distinguish from the existing staff members would be more rational.


Also some realistic (in my opinion) suggestions that I can think of:
  1. BAT-QAT Rotation
    I know, QATs are a staff. What I'm saying is the opportunity to becoming an osu! staff should be opened. The criteria of becoming a non-staff BAT has been clearer and relatively easier than the past, but the criteria of becoming a QAT is much more mysterious than being promoted to the previous staff BAT. It's true that there are members inside the BAT who had commited inappropriate behavior that hinders them from being an osu! staff, but that shouldn't halt other users from getting their chance! Considering the QAT is a restricted group with a limited number, doing a rotation seems the most reasonable thing. Also reflecting from the previous MAT-BAT system, this can be a nice motivator to let users behave, and for BATs to improve their modding, or even their activity.
     
  2. Possible osu! Alumni for highly contributed BATs
    osu! Alumnis are normally known as retired staff members, but are actually described as "known for their contributions who have since moved on." Even the current BATs are selected under a half-automated progress, the role by giving icons to maps isn't that different from the main roles that the members of the old XATs have done. tl;dr the weight of the contribution to the osu! community is the same with previous XATs and the current BATs deserve an alumni title. The next step to consider is to whom will it be qualified, like being a BAT for over 2 years, or reaching the monthly BAT ranking #1 for example.


EDIT: Fixed typo
Natsu
wow Sonnyc, to be honest I agree with you in most of your opinions.
Koiyuki
I'm quite agree with Sonnyc.

colored username is easy understood, convenient for mappers to looking for help.
Xinely
I agree with sonnyc either. It would be hard to find BATs or BA when no colour of their name and no list about who are them
Sakura

Lust wrote:

Of course this board will be removed when modding v2 rolls around, since there will be more of a focus on the map's threads or whatever. Plus people can just post on map threads at this point anyway
Afaik the move to this board instead of Trello was because of modding v2.

Sonnyc wrote:

but the criteria of becoming a QAT is much more mysterious than being promoted to the previous staff BAT.
I actually agree with this. 

Sonnyc wrote:

Possible osu! Alumni for highly contributed BATs
This won't be possible.
xxdeathx
You raise some good points Sonnyc, but we don't have the slightest clue how they decide whether somebody can join the staff.
pieguyn

Sonnyc wrote:

Also it conflicts with the concept of easy assessible from mappers. If mappers need assistance from an experienced modder, the conventionally best way to ask someone is contacting a colored user, which we call easily assessible. Sure we've got a list of BATs here https://osu.ppy.sh/g/28 , but the need to search for a list is already something hard to assess.
^this
Mystyk
BATs are not the only people who are "experienced modders", non-BATs might as well be just as experienced (or more experienced) so asking help shouldn't be a problem so I would rather say
"If mappers need assistance from people who are able to nominate maps"
if that's what you meant Sonnyc?
Sonnyc
Partially yes, but getting a colored user will be more credible and less random for general questions if you are a new mapper.
show more
Please sign in to reply.

New reply