用好好說的不領會,居然給我較真了...
經由這次經驗我才了解你的心態
前面來火了所以很是激動,後面部分因為跟別人聊天聊著便冷靜下來...lol
我也較真了抱歉,但是有些事情還是說清楚點較好
說真的我對你mod的這件事是很感謝的,二話不說馬上就mod這甚至讓我有些感動
現在則搞得像我辜負你的心意的樣子...我都不知道該怎麼辦了
說不要在意我先前激烈的語調大概是不可能的吧,但是我希望能盡早且和平的結束...
經由這次經驗我才了解你的心態
ertyukjh010 wrote:
[Easy]2.6 Star來說,CZ有需要用最大嗎@@ 以一年前來說,這種大小需要用記事本才能調較,所以根本不會用這種大小來做圖
我不清楚現在的情況是怎樣,不過以前來說,普通的Easy就HP2跟OD2,這首數值上有點偏高
距離方面,如果可以的話希望用0.9x,因為它的CZ非常大,相對點與點之間的距離就會變得很遠
//Easy的HP和OD原本就是2和3在跳...還有就是因為note大所以間距才能大,這些都沒有問題
HP和OD你要堅持3也沒有錯,這個我不理會你;你說Note大所以間距大,我想說的是Note本身自己是佔有空間,你將Note用最大的,還將距離弄得大,這樣變相就是滑鼠要移動的幅度也會增加,所以我才不明白,為甚麼Note的大小跟距離會成正比??這個算是甚麼邏輯??
//這個我沒有說清楚,我說得過於簡短了,不是說因為note大所以間距才能大,而是note大間距相對會縮短。很簡單的道理,把CS+1或2就知道了,相同的點與點之間,note大小也會決定間距大小,所以我才認為note大,"點與點之間就可以大,只要間距適當就OK"[Normal]
- 00:03:459 (1,2,3,4,5,6) - 這個圖案會讓新手看不懂;舉例說,由於這六個點的沒有明確的方向和次序,新手擊打③之後,很容易直接跳過④並去擊打⑤,這是因為①跟④重疊起來,①的爆炸會擋住了④,從而讓新手忽視了它的存在;更改它們的排位吧,我想信有更好的鋪排方法
//這是騙PC的一個手法,也是一個"梗"-.-,我覺得在Easy出現這種pattern並不過份 我在跟你說,那個排位會讓新手玩家讀錯譜,你的「理由」就是你是故意放這種陷阱去害新手,如果是Hard以上的就算了,面對於手你也要故意去騙他們的PC,給我的感覺是你做圖的態度很有問題
//說真的我沒想到你對"騙PC"這通俗說法這麼敏感...好吧我現在知道你不是個能開玩笑的人。的確這可能對新手來說有些困難了,但是這是個"梗",意思是說我認為這算是一種創意(亮點),只是為了增添豐富度而設置的,難到你不能瞭解嗎? 我真的不能在Easy上發揮創意?? 更何況,我真心認為"這並不過份",並不是能難到讓別人每玩一次斷一次的pattern,稍微注意一下就可以了,你居然說「害」? 到底是誰心態有問題 ?- 00:21:792 (3) - 對我來說,將第三點向上移動1格 (Grid lv4) 會比較好看;如果修改的話, 00:20:126 (1) 應該也有相應的需要變動
//我不認為有什麼變化...現在這個情況已經2 sldiers的頭和尾和circle等間距了呢:O 兩者的分別就是,你原本的包圍沒對好,拿中間的Note的準備圈圈量一下就很清楚看到;至於Note之間的間距是不是等距根本就不重要,本來就會有0.4上下限的偏差,這是很正常的事,不知道你要拿這個來說做甚麼
//由此可知你根本不知道看mod的人所需要的,你看你原來說的什麼 ? 你只有說"比較好看",而我"看不出哪裡好看" ,因為我的視點是在"Note之間的間距是不是等距",我認為這樣就足夠好看了,所以我看不出來你說的"比較好看"是怎麼來的。你不知道我拿來說什麼就代表"你不在乎看你的mod的人對你的mod有了什麼理解",就丟出一個"比較好看"來讓看mod的人來摸索,不是?- 00:39:709 (4) - 雖然它的距離是正常,但是它與③這個滑條的其他部份太接近,新手通常是靠著距離來辨應時間,所以我建議將它們分開得更遠 //視角問題嗎...但是我實在不能認同無理由變換DS.. 我沒有要你變動DS,我只是叫你分開它們,讓它們的最短距離保持遠一點,沒錯這是視角問題,就正因為這是給新手玩的難度,視角問題是非常的重要,你卻完全輕視它的重要性
//這個只是理解上的歧異而已,我以為你是要我把DS改了,但有必要把話說得這麼重? 也就因為這個我就有些來火了- 00:41:792 (2) - 將它換成一個Circle會比較合適,原因有三個;第一是它跟 00:40:126 (1) 不一樣, 00:40:126 (1) 的地方是有歌詞,這個則是沒有,所以並不需要將整個時間軸都填滿;第二,後面是連續兩個 3/2 的折返滑條,如果這個不做變動的話,就會變成連續4個相同節奏的滑條,打起上來會感覺到沉悶;第三,以這個Easy整體來說,都是用滿滿的1/1的note堆積而成,所以偶然在段落之間加入一些"休息時間" (並非指Break time)是需要的,好讓新手可以調整鼠標的位置以及玩家的狀態
//關於這個滑條,我是跟著"voices"放的,為了表達slider的"壓住"的那種點擊的感覺,把voice帶過去,我認為這比單點一下還合適,所以我就這麼做了。再來是後面那個2個3/2滑條,在進入過渡的時候我沒有想太多就方了跟先前相同的節奏,的確如你所說有點無聊,我應該把後面的梗挪到前面來的,但是就是因為"要讓別人知道從00:43:459 - 的節奏會是那樣",算是為了00:46:792 (1,2,3,4)在鋪陳伏筆,綜合以上我認為留下較好
你說「以這個Easy整體來說,都是用滿滿的1/1的note堆積而成」,我看得挺不是滋味,因為我最討厭的就是這種Easy,先不說我偶爾空出的3/2拍,這難度充斥不少2/3拍和2/1拍slider,那些sliders有些還加了折返讓這難度有了多樣性,你敢說這難度都充斥1/1的物件麼... 我知道"擊打"上基本是1/1沒錯,但要想想這是"Easy",追求變化的同時還要想著怎麼打才順手,太複雜的節奏只會讓新手挫折而生厭,為了找尋平衡點就是那幾個空出的3/2拍,你要知道我Easy也是用心做的,被講成自己討厭的那種類型就真的不能接受 你說打擊的感覺我不跟你理論,感覺這種東西每個人都不同,我不會否定你的說法,但是你完全誤會了我的1/1的意思;我指的滿滿的1/1並不是說全部都是1/1節奏,我是說點與點之間的基本時距是1/1,有部份1~1.5 star的Easy是會採用基本時距是2個1/1,做出來的難度也會比較簡單,至於你的Easy這種,其實打起上來沒有你想像中這麼容易,時距滿滿是1/1對於新手玩家可以是很吃力;我只是單純針對你的Easy的特性,提出騰空一些間隔可以給玩家休息,你卻說甚麼不能接受我亂批評的意思,我並不是故意針對你的回應,是你自己的回覆態度本身就很有問題
//你這是哪壺不開提哪壺? 看看我說那些話的起源點在哪 ? "都是用滿滿的1/1的note堆積而成",我那一大段回應就是在回應這個,我先前已經針對你說的空檔回應,是為了voices和鋪陳,所以說到底,我的態度,哪裡有問題?? 是說要把整個難度改成你理想的狀態才是所謂的態度沒問題?- 00:56:792 (1) - 這個我亦會建議換成note,給新玩家有充足的調整時間;況且將前面的部份跟Kiai部份連在一起有點奇怪@@
//這也是為了"壓住"的效果- 01:25:126 (1,2,3,4) - 個人是強烈不建議在Easy難度裡面增添任何的變距,這會對玩家造成錯誤閱讀;以這個為例,看起上來可以判定為 3/2 或者 5/4 之類的時間,類似的情況有 00:23:459 (1,2,3,4) ,不過那個是從起點逆時針轉一圈,打起上來距離的誤差應該沒有這麼明顯,不過我還是建議將這個兩個變距刪除
//這個時間點的變距我認為很合適,我還是不會改變我的想法
AR+1 這個難度AR5比較適合,亦需要拉開它跟Easy的分別;還是老話一句,不要用調較數值這個方法來壓難度
//調教.. @@ AR是改了但我想問,到底是哪邊哪個數值壓難度 ? 這很明顯就是個N... 不知道,但是你的Easy採用偏高的333,Normal卻採用較低值的444,而事實上版面的難道是困難向,到底你是不是針對地圖的難度去設定數值?還是單純選擇慣用的數值呢?
//所以說問題在哪? 如果你有什麼對數值更好的建議說出來便是,我AR不是按你說的改了嗎 ? 什麼個老話一句 ? 我倒想問問你說出這話是什麼心態[Hard]
- 00:01:376 (3) - 它跟②貼住了,這樣放置可能會誤導玩家,我認為沒有必要為了對稱,將它們擺放成這個混亂的樣子 //我覺得挺漂亮... 我跟你說會混淆玩家,你的答覆是覺得很漂亮,你的「理由」的確很充分
//真的有點懶的理你...好吧我把原因告訴你,因為我認為這也算是在"創意"的範圍內,當初我是突發奇想想出來的這種排法,有想過難讀的可能性,但是基本上碰過一次就不會再錯了。還有,我真的覺得挺漂亮。請問我的回答有讓你滿意?- 00:55:959 (4,1) - 首先 00:55:959 (4) 的尾巴有點違和,畢竟那裡沒有Voice;然後, 00:56:792 (1) 跟 00:58:459 (1) 的時間太接近,即使是normal我也建議預留最少兩個1/1的距離,以方便玩家調整鼠標位置;我的建議是在 00:55:959 放置一個Circle,並在 00:56:167 放置轉盤,直到 00:57:626 結束,來取替現在的方案。
//這長條為的是跟vocal,包括長條本身(聽whistle便知),然後尾巴也有voice
再說,物件與轉盤起始點的銜接只要1/4拍便足,你想想,拉完長條之後按鍵不放,馬上就能轉盤,根本不需要調整時間,之前rank過的圖我的Easy甚至就是只有1/4拍來銜接物件和轉盤起始點,真正需要準備時間的只有在轉盤結束時而已 這個我沒辦法去反駁甚麼,因為我已經忘了具體情況是如何,不過我沒有記錯的話,我提出的修改方法只是跟照你的其他難度,所以嗯?
//你自己都記不清楚了有什麼本錢來反駁? 所以恩?- 01:10:542 (5) - 這個Voice怎樣聽也應該在 01:10:438 才對,放在這裡就是錯誤節奏;用折返滑條去重新編排吧 例如是這個 http://puu.sh/2Subm.jpg
//節奏並沒有所謂的錯誤,只有"合不合適"而已,我那邊可以是跟voice的,這樣完全就不是"錯誤",只是情況會決定到底合不合適 ─ 因為我這個難度基本上是跟vocal,而且聽起來whistle是想跟vocal的,所以這個情況跟著voice並不合適。這樣說明才有道理
fixed anyway. 很認真如果節奏沒有錯誤,BAT就不用去mod和提出關於節奏的建議;如果你排放的節奏根本與Voice無關,或者與Voice的位置有偏差,這種肯定是一種錯誤,不要說甚麼合不合適作為藉口
//跟voice無關這話你還真敢自信滿滿的講出來,不能多說,反駁錯誤的東西沒有意義- 01:16:792 (4) - 滑條的方向很奇怪; 01:15:542 (2) 是從左下到右上, 01:16:167 (3) 是右上到左下,照理說這個滑條應該從左上到右上才順手自然,不過它的方向會影響後面的排位,所以我建議變更 01:15:542 (2,3) 的方向
//這個啊...拿鐵的圖有不少是這種flow的,要不去試試或重溫下?我覺得挺帶感的喔lol 我不認識拿鐵是誰,但是拿以往的map去做藉口,根本就不是針對我的建議來反駁,而且你後面那句叫我重溫的,我感覺你是在挑戰我....
//舉例式的反駁不習慣啊? 用文字的方式很難理解所以我才想要你親自去試試的,畢竟flow的東西沒打過不清楚,總之你試著用筆畫"熱"這個字下面那4點,或是畫由右上到左下的兩條線(玩全水平的也有)...Natteke很多這種flow的所以我才提出他的圖。"重溫"這說法我是想到你刷過不少圖,肯定很多他的圖都打過了所以才用這個詞,沒想到你這樣理解了,真是抱歉[Insane]
- 00:13:459 (1,2,3) - 實在堆疊得有點醜.....沒看清楚還以為這是BUG;我覺得這是跟你用大格子有關係@@,試試調到最小的格子,用0.50x的距離去排列 http://puu.sh/2Sulx.jpg
//這難度有不少這樣子的堆疊,我個人覺得你那樣有點大了,畢竟我想做一個"有點偏差"的效果(: 我不懂你想做甚麼效果出來,但是原來的樣子,不要說距離,就連那三個點的方向和流動都很奇怪,或者你自己做完會不發覺,不然你去問一下其他人,那個位置是否不自然好了
//難說,可是"note的不完全重疊"就是我為這難度設計的,要是我改了這個,其餘很多物件的重疊程度我都要調整不少。你知道我在看mod的過程中,我一直在標記著那些沒有提出關於這個重疊的modder,如我期待的,特別精明的modder都沒有提,大部份提出這個的人,肯定是在第一次看到的時後馬上把這個寫進去,而不是先把整個難度看一遍之後,第2遍才正式開始找。為什麼要先看一遍的原因很簡單,是為了瞭解這難度的走向之後再提出建議,一般來說這樣mod的人我都給予很高的評價,因為他們知道看mod的人想要什麼
回到根本的問題,我是不覺得那樣的重疊會造成遊玩上的困難,而且既然有了"這是這難度的特色"的根本性想法,我就有我堅持的理由- 00:22:209 (1,2,3,4,5) - 都排成這個樣子,為甚麼不直接弄成星星形狀?現在這個半吊子的歪掉的星星實在有點奇怪
//我沒有想要作星星形...(很沒梗= =),而且這種排列的目的是為了00:24:292 (3,4,5,6)能夠重疊- 01:00:542 (2) - 改從 01:00:438 開始,比較貼切Voice
//不行,你看到我這樣排你就知道我根本沒打算跟那個音了吧...就這樣吧 趕快改去去Rank掉吧~
- 00:12:417 (3) - 轉盤代替它嗎@@? 形狀有點怪異的說
//這是"為了跟voices"所做出的slider形狀變化,再好好感受一下^^ 你這個並不是理由好嗎;感覺這種東西的確每個人都不同,但是你的說法就是,當你做了一件東西出來,只要別人覺得感覺怪異,別人就應該去好好感受一下,不然就是別人的誤解這樣
//你這是偏激的想法,我說這話的目的是希望你能試著感受我想從這slider表達什麼,而不是只看外型,更詳細來說這slider是我對於那些voices的感受而形象化出來的產物,這種東西實在難以說明,我個人是覺得合適的- 00:19:292 (3) - 以這個難度來說,把它縮短到 00:19:396 結束會比較適合;當然你也可以把它們改成2個Circle
//...你要想到這flow很難接的順啊,目前的節奏沒問題我也不再自找麻煩了lol 你的理由就是你懶惰.....
//我必須說你的心態真的很糟糕。你想想看吧,有人提出一個建議,你覺得這個建議接收了的話感覺很微妙,可能好了那麼一丁點,或者幾乎沒有差別,可是換來的是必須要在嚴峻的情況下把一個pattern改好 (甚至要"更好",要不然"改"的動作的意義就不明了),可是情況真的不允許,這樣你敢說這是懶惰 ? 如果說你有什麼"關於"patterns"的具體方案,而我覺得,這真的變得更好了 ! 我想更改的動機不是一下就提升了? 可是你只有提了節奏,這種情況下我不認為大家更改動機會有多大...
不是說那每一次提出節奏問題就要想一個patterns給別人,只是你要以"這個現況方便做出什麼改變",而不是盡情的提出你的建議,有不少部份remap就是因此產生的,我認為這種一個小東西影響大範圍(大改)的情況,除非是很嚴重的問題,要不然這麼做對看mod的人很不是體諒,說難聽點有些自私
不只是說說,我做mod都會注重這些的...這是將心比心的道理- 00:56:792 (1,2) - 加速很突然@@ 一般來說
除了0108那種亂做的之外,使用1.2x或者1.25x已經很足夠,系統默認給1.5x選擇是因為系統白爛(炸;而且這裡用1.5x的話,kiai的部份顯得很慢的感覺
//完全不夠...說真的,你能看出我是為了強調才加速的吧(我還用到finish和間距擴大),這裡原本就是曲子裡最強的部份,比Kiai還要快才是正常吧,不如說跟Kiai一樣的1.2x根本不合適
幫大忙了T.T,那些時間偏移的物件完全不知打哪來的...還有感謝你給力的速度
沒有回答的代表fixed
我知道我反駁了也是白寫
所以我之前才不打算再去回覆甚麼
前面來火了所以很是激動,後面部分因為跟別人聊天聊著便冷靜下來...lol
我也較真了抱歉,但是有些事情還是說清楚點較好
說真的我對你mod的這件事是很感謝的,二話不說馬上就mod這甚至讓我有些感動
現在則搞得像我辜負你的心意的樣子...我都不知道該怎麼辦了
說不要在意我先前激烈的語調大概是不可能的吧,但是我希望能盡早且和平的結束...