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[做圖雜記] Stars rating:做個不被牽著鼻子走的人

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Silent Rock
A: 大家好,我是剛進來的萌新,有一個問題想請問大家,我到底該從幾星的圖開始做呢?
B: 說真的,非常建議新人從低難度開始做。
C: 我不這麼認為,低難度在節奏上比較單一,如果要清楚節奏怎麼下,還是高星一點比較好。
我:從你們的對話中,我已經看見整個結構性的問題了!


這個問題我已經看過非常多次,不論是新人還是大佬都會提出來討論,但在我看來,其實從什麼難度開始、要做幾星根本不是最關鍵的問題。

Star rating系統確實是一種指標,雖然同星區間的體感難度差異可以很大,但那又是另一個問題了,一般來說,一個完整的difficulty spread,每個難度的星數差異在1星上下都沒問題。
有部份mapper把star rating看得很重,一定要做到幾星什麼的,我的看法是,這完全沒問題,也有以星數取樂的圖,只要做圖者開心就好,但對於新人我有句話一定要說。

「不要被stars rating的牢籠給限制」

今天你會問要做幾星才好,表示你可能忽略掉了一件事:歌曲本身。

“Try to think about the music itself, think about how to follow the music, how to represent it better.”

假定你今天做的是top difficulty,不考慮低難度特有的Ranking Criteria限制,那麼你該考慮的是節奏、物件距離等等是不是有契合音樂,而不是要做幾星。

新人mapper常犯兩個錯誤:
1. 沒有跟隨音樂
2. 整體難度沒有理由的不平均

第一個問題,我看過太多新人在沒有音樂支持的的情況下放連打,這就是所謂的overmap,相反地,也有人忽略了明顯的重音,不跟著節奏走,要解釋也講不出個所以然,都屬於沒有跟隨音樂的情況。
第二個問題更可怕,因為在這個益發重視整體性的時代,就連稍有經驗的mapper也可能會被挑毛病。

什麼叫做「沒理由的不平均」?我從一般歌曲的結構來解釋。


這是一完整流行樂曲的結構,chorus就是副歌,一般也是音樂高潮的部份,而verse相對於chorus就比較平穩。
因此我們在做圖也可以依照這種結構,在verse時減少物件距離、降低物件密度,到chorus時再提升,達到一種跟隨音樂進入高潮的感覺。
我認為從新人mapper就要養成前後比對的習慣,因為審查你的圖的人就是這麼抓問題的,他們會比對你verse和chorus之間難度的差異;比對你前後chorus之間的差異;甚至再根據每段之中音樂的起伏比對你段落中難度是否合理。
如此一來,可以讓你的圖整體更為一致,也可以防止diff spike過於困難的情況發生。

我看過很多新人在物件距離、物件密度上實在太隨意了,要知道今天即使你的圖無意過審,你在樂曲柔和的地方放一堆物件,距離拉得很開,我做為player也是直接Esc然後把你的圖刪掉。
如果你TM把一首慢歌做的像大黑一樣我還不幹翻你?

請不要毀歌,謝謝。

*補充一下,有些歌本身就刻意營造出一種不協調感,本來很輕快的曲子突然給他插一段重金屬音樂,這種情況做得難度差異很大並非「沒有理由」的,所以還是要回到音樂本身去探討。

那麼stars rating呢?抱歉,請狠狠地,把它甩到旁邊去。


我們現在討論的是你不需要控制星數的情況,在你有做到我前面所說的,且一切都能夠自圓其說的前提下,圖會是幾星就只是個結果而已。那什麼時候會需要控制星數?前面有提過,在製作一完整且合理的difficulty spread,你需要考慮次難度之下的stars rating,或者是你在做GD,host要求你一定要做幾星。至於那種要搞什麼7.27星的請隨意。

回到開頭的問題,新人應該從低難度開始做起,還是高難度?
我告訴你,以前萌新時期飆車的,現在成了大佬;萌新時期開拖拉機的,現在也是開拖拉機的大佬。
這種事情見仁見智,但他們都有做好「跟隨音樂」這件事。

還有,低難度是一個概括的辭,只要看的圖夠多,就會發現3星的Insane也是不少的,它們不是hard,而是星數比較低的Insane,OK?所以請不要被stars rating限制了視野。
Hard以下的難度除了跟隨音樂,還有ranking Criteria的特殊限制與指南需要注意,因此在製作上對於許多人會覺得不順手,但那可以另外討論,如果我有興致,或許會再寫一篇吧。

掰。
TNTlealu
有瘋狗給推
leo16834
有瘋狗給推

下節奏簡單 但是下好節奏很難...
Topic Starter
Silent Rock

leo16834 wrote:

有瘋狗給推

下節奏簡單 但是下好節奏很難...


對,而且Hard以下難度還要從一堆聲音中去選擇要跟哪一個,不是單純放好放滿就好,這也是一門學問(汗
Plus4j
"整體難度沒有理由的不平均"
knowledgeking
"整體難度沒有理由的不平均"
Topic Starter
Silent Rock

Hey lululu wrote:

"整體難度沒有理由的不平均"


那是歌本身就那樣,不是「沒理由的」xd

knowledgeking wrote:

"整體難度沒有理由的不平均"

DQ
bossandy
SR對我來說永遠都只是一個參考
從2010年開始做圖 我就沒有再管Star rating
GDer問我要做幾星
我都只會回答:只要做得像是XX難度就好了

總之當你成為一個有經驗的mapper你就能穩穩地去拿捏各種難度該有的樣子
當你還未成熟時,SR或許是一個參考,但是要怎麼做,請依循著RC下去做

如果你連RC都不願意看,那就代表你沒有心要去推一張圖。

以下是新人最容易遇到的狀況:

  1. 找不到BN>放棄>END
  2. 找到BN>BN看圖>問題一堆>很努力地去改圖>改完後還是有很多質量的問題>BN不推>放棄>END
  3. 找到BN>BN看圖>問題一堆>BN摸太多懶得改>END
當你成為一個有經驗的mapper之後通常都是以下狀況:

  1. 找不到BN>放棄>END (很多時候是因為懶得找 這樣就下去bye)
  2. 找到BN>BN看圖>一些問題>更改完成>BN recheck ok推圖>上榜
  3. 找到BN>BN看了沒問題>直接推圖>上榜
當你要開始進入mapping的世界,請熟讀Ranking Criteria,如果連讀都不想讀,別想去找BN。

今天考卷發下來,你繳交白卷,老師會願意把所有正確答案寫到你的白卷上面嗎?會有但是很少,一個班級30人都繳交白卷,老師神經病才會都寫上正確答案,何況osu幾百幾千萬個玩家,要是每個人都繳白卷,我們不會累死才奇怪,今天有參考答案跟解答在網路上,不先準備就來應考嗎?沒有老師喜歡這樣的學生。今天你考試前會讀書,做圖前不會看RC?結果怎樣自己好好承擔。

對了新人們我一貫建議從喜歡且不要太複雜的歌開始做,做不喜歡的你做一半就懶得做了,做太複雜的你做完問題一堆最後要改你會累死你自己。
當然做好玩的沒差,但是要以Rank為目標,就要先慢慢適應,不要想一飛衝天。

我從新人mapper到有第一張rank圖經歷了兩年,從新人modder到BN也有三年多的時間去學習。
這是我早期的圖:https://old.ppy.sh/s/24120
這是我早期的摸:https://osu.ppy.sh/community/forums/posts/1112735
看起來是不是很廢,沒錯那時就是這麼廢(我就爛)

我從Mapper到Modder到MAT到BAT到Alumni到BN到現在的Elite BN,10年的時間才有今天。
但是你今天只想幾天快速飛圖快速成為神mapper?
你有天分我沒話說,沒天分就腳踏實地慢慢學習,不管怎樣最後都一定會變成很厲害的mapper的,都好好加油,不要輕易放棄了。

P.S.跟BN求摸,請求"摸"圖不要求"推"圖,兩個差別很大的感恩。

-10年臭老人經驗談
roc8852
好文當然推爆啊www
Yugu

bossandy wrote:

當你成為一個有經驗的mapper之後通常都是以下狀況:

  1. 找不到BN>放棄>END (很多時候是因為懶得找 這樣就下去bye)
  2. 找到BN>BN看圖>一些問題>更改完成>BN recheck ok推圖>上榜
  3. 找到BN>BN看了沒問題>直接推圖>上榜
當你要開始進入mapping的世界,請熟讀Ranking Criteria,如果連讀都不想讀,別想去找BN。

今天考卷發下來,你繳交白卷,老師會願意把所有正確答案寫到你的白卷上面嗎?會有但是很少,一個班級30人都繳交白卷,老師神經病才會都寫上正確答案,何況osu幾百幾千萬個玩家,要是每個人都繳白卷,我們不會累死才奇怪,今天有參考答案跟解答在網路上,不先準備就來應考嗎?沒有老師喜歡這樣的學生。今天你考試前會讀書,做圖前不會看RC?結果怎樣自己好好承擔。

對了新人們我一貫建議從喜歡且不要太複雜的歌開始做,做不喜歡的你做一半就懶得做了,做太複雜的你做完問題一堆最後要改你會累死你自己。
當然做好玩的沒差,但是要以Rank為目標,就要先慢慢適應,不要想一飛衝天。

我從新人mapper到有第一張rank圖經歷了兩年,從新人modder到BN也有三年多的時間去學習。
這是我早期的圖:https://old.ppy.sh/s/24120
這是我早期的摸:https://osu.ppy.sh/community/forums/posts/1112735
看起來是不是很廢,沒錯那時就是這麼廢(我就爛)

我從Mapper到Modder到MAT到BAT到Alumni到BN到現在的Elite BN,10年的時間才有今天。
但是你今天只想幾天快速飛圖快速成為神mapper?
你有天分我沒話說,沒天分就腳踏實地慢慢學習,不管怎樣最後都一定會變成很厲害的mapper的,都好好加油,不要輕易放棄了。

P.S.跟BN求摸,請求"摸"圖不要求"推"圖,兩個差別很大的感恩。

-10年臭老人經驗談
+1
Firika

Yugu wrote:

bossandy wrote:

當你成為一個有經驗的mapper之後通常都是以下狀況:

  1. 找不到BN>放棄>END (很多時候是因為懶得找 這樣就下去bye)
  2. 找到BN>BN看圖>一些問題>更改完成>BN recheck ok推圖>上榜
  3. 找到BN>BN看了沒問題>直接推圖>上榜
當你要開始進入mapping的世界,請熟讀Ranking Criteria,如果連讀都不想讀,別想去找BN。

今天考卷發下來,你繳交白卷,老師會願意把所有正確答案寫到你的白卷上面嗎?會有但是很少,一個班級30人都繳交白卷,老師神經病才會都寫上正確答案,何況osu幾百幾千萬個玩家,要是每個人都繳白卷,我們不會累死才奇怪,今天有參考答案跟解答在網路上,不先準備就來應考嗎?沒有老師喜歡這樣的學生。今天你考試前會讀書,做圖前不會看RC?結果怎樣自己好好承擔。

對了新人們我一貫建議從喜歡且不要太複雜的歌開始做,做不喜歡的你做一半就懶得做了,做太複雜的你做完問題一堆最後要改你會累死你自己。
當然做好玩的沒差,但是要以Rank為目標,就要先慢慢適應,不要想一飛衝天。

我從新人mapper到有第一張rank圖經歷了兩年,從新人modder到BN也有三年多的時間去學習。
這是我早期的圖:https://old.ppy.sh/s/24120
這是我早期的摸:https://osu.ppy.sh/community/forums/posts/1112735
看起來是不是很廢,沒錯那時就是這麼廢(我就爛)

我從Mapper到Modder到MAT到BAT到Alumni到BN到現在的Elite BN,10年的時間才有今天。
但是你今天只想幾天快速飛圖快速成為神mapper?
你有天分我沒話說,沒天分就腳踏實地慢慢學習,不管怎樣最後都一定會變成很厲害的mapper的,都好好加油,不要輕易放棄了。

P.S.跟BN求摸,請求"摸"圖不要求"推"圖,兩個差別很大的感恩。

-10年臭老人經驗談
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